圖片：李稻葵

上周末結(jié)束的達(dá)沃斯論壇上，世界金融大鱷索羅斯高調(diào)提出“中國(guó)經(jīng)濟(jì)硬著陸不可避免”的觀點(diǎn),。對(duì)此,，已經(jīng)多年參加達(dá)沃斯論壇的前中國(guó)人民銀行顧問、清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)研究中心主任,、鳳凰國(guó)際智庫首席顧問李稻葵認(rèn)為,，索羅斯的觀點(diǎn)“完全不切合實(shí)際”。

做空人民幣是不可能的

鳳凰資訊：在達(dá)沃斯論壇上,，索羅斯認(rèn)為：中國(guó)經(jīng)濟(jì)的硬著陸是不可避免的,。他的理論是說：為了保證工廠就業(yè)率,，中國(guó)政府會(huì)對(duì)世界市場(chǎng)實(shí)施大傾銷，導(dǎo)致價(jià)格下跌引發(fā)通貨緊縮,。這種觀點(diǎn)你怎么看,？

李稻葵：我先說說背景。索羅斯每年都在達(dá)沃斯搞一個(gè)發(fā)布會(huì),，以他自己為核心,，然后有個(gè)晚宴，他會(huì)提到很多觀點(diǎn)和問題,。這次很多人還沒有問到中國(guó),，他就主動(dòng)講，講了他的觀點(diǎn),。

第二個(gè)背景：索羅斯是搞宏觀對(duì)沖的,，最近一個(gè)時(shí)期以來，他實(shí)際上對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的最新情況,，已經(jīng)是有點(diǎn)脫離了,。因?yàn)槟昙o(jì)大了，精力有限,，所以他這次講的完全不切合實(shí)際,。

這個(gè)觀點(diǎn)肯定不靠譜。我已經(jīng)寫了一篇稿件,，現(xiàn)在送給《紐約時(shí)報(bào)》,，還沒有發(fā)出來。他最大的錯(cuò)誤在于：他沒有了解到中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型,，已經(jīng)開始了,，已經(jīng)發(fā)生了深刻的變化。他說的故事是十年前的“故”事,，不是現(xiàn)在的事了,。

現(xiàn)在中國(guó)的就業(yè)不是大問題了。很多部門,、很多產(chǎn)業(yè)實(shí)際上是勞動(dòng)力不夠,，所以他說的政府要補(bǔ)貼企業(yè)生產(chǎn)這個(gè)事兒其實(shí)是相反，政府要幫助這些企業(yè)退出,。他沒有看到目前的就業(yè)形式跟以前是恰恰相反了,，現(xiàn)在就業(yè)不夠了。

第二,，去年出口雖然是略微的負(fù)增長(zhǎng),，負(fù)百分之一，但貿(mào)易順差是上升的，去年到6000億美元,，是有史以來最高的,，比2007年3900億高出了百分之七、八十,，這種情況下中國(guó)人搞貶值,，這不是在全世界引火燒身嗎,？怎么可能干這個(gè)呢,？所以貶值的問題，本來就不是一個(gè)話題,，這是誤讀中國(guó)經(jīng)濟(jì),。所以他說中國(guó)保就業(yè)，要降價(jià),、補(bǔ)貼生產(chǎn)帶來全球通貨緊縮,，這是他自己沒有看到已經(jīng)公布的數(shù)據(jù)，不能說中國(guó)沒有透明度,。所以在這個(gè)問題上,，索羅斯并不能用中國(guó)的經(jīng)濟(jì)不透明來做借口，而是他自己有目無睹,、熟視無睹,，自己沒有做功課。

索羅斯是我多年的老朋友,，我很尊敬他,，過去每年我都要跟他見，但是這次他如果這么干的話,，他一定虧本,。作為朋友我很替他擔(dān)心。他屬下的經(jīng)理經(jīng)常跟我來往,，我都跟他們交流,，這次如果按照這個(gè)概念投資的話，那就是血本無歸,，不能這么投,。

鳳凰資訊：有人說他是做空人民幣，你覺得是這樣嗎,？

李稻葵：對(duì),，他講的和他做空是一致的。現(xiàn)在做空人民幣很不容易,。我剛剛分析了,，從決策者的意圖上講，匯率貶值對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒有幫助,，是損人而不利己,。我們生產(chǎn)是上升的,，而且出口方面，中國(guó)已經(jīng)不像以前了——毛出口占GDP22%,，2007年是35%,，所以中國(guó)已經(jīng)在很大程度上，脫離了對(duì)出口的依賴了,。所以,，搞貶值的話，對(duì)自己沒有什么幫助,。

為什么對(duì)自己沒有什么好處,，還有一條，越南,、印度尼西亞,，你要貶他也貶，更沒有什么優(yōu)勢(shì)了,。從政策工具的執(zhí)行力來講,，也是這樣。咱們資本帳戶現(xiàn)在仍然是不完全開放的,。雖然去年跑了5000億,，但總體來講還是3.3萬億美元，所以做空人民幣是不可能的,，搞這個(gè)玩法肯定是投資虧損的,，因?yàn)槿嗣駧刨H值沒有政策意圖，也沒有這個(gè)現(xiàn)實(shí)的可能,。

鳳凰資訊：索羅斯過去多次預(yù)測(cè)了經(jīng)濟(jì)危機(jī)的發(fā)生,，他這次預(yù)測(cè)還是讓很多人心里不安。

李稻葵：但是你仔細(xì)分析,，他預(yù)測(cè)什么搞對(duì)了,？咱們一個(gè)一個(gè)梳理。2009年做空,，英鎊搞對(duì)了,。然后他2007年搞對(duì)了泰國(guó)，東南亞搞對(duì)了,。2008年他對(duì)美國(guó)的次貸危機(jī),，不能說他搞對(duì)了，只是說他沒有搞錯(cuò),，他認(rèn)同了這個(gè)趨勢(shì),。

但是，2008年、1998年香港搞錯(cuò)了,，同意吧,？他那個(gè)時(shí)候虧的錢，1998年虧的錢,，把整個(gè)泰國(guó)的錢全都推倒了,。這一仗把以前的錢還清了。跟新加坡政府對(duì)賭也搞錯(cuò)了,。所以基本的規(guī)律是什么呢,？中國(guó)的事、香港的事,、新加坡的事他是搞不定的,。這一次更是如此,，因?yàn)檫@些地方的情況跟他那個(gè)情況不一樣,，跟他理解的不一樣。日本的事他還沒有搞定,，日本的匯率升值他如果看準(zhǔn)的話,，他為什么沒有賺錢呢？所以整體上來講,，亞洲的事,，東亞的事，包括中國(guó)的事他很難搞定,。歐洲,、美國(guó)，以及對(duì)東南亞他也許能夠搞對(duì),。東南亞刨除新加坡,，所以我認(rèn)為他還是標(biāo)準(zhǔn)的西式思維。雖然他是匈牙利的猶太人,，匈牙利以前也是東西方的混合,。儒教思維他不理解。新加坡他搞不定,，搞不定香港,，也肯定搞不定大陸。我很尊敬他,，你別搞錯(cuò),，他是我最尊敬的華爾街投資者，沒有之一,。

鳳凰資訊：這次達(dá)沃斯論壇上還有一個(gè)觀點(diǎn)被廣泛報(bào)道,，就是IMF的總裁拉加德稱，中國(guó)央行不懂得怎樣跟市場(chǎng)做交流。你怎么理解,？

從左至右：工商銀行董事長(zhǎng)姜建清,、IMF總裁拉加德、中國(guó)證監(jiān)會(huì)副主席方星海,、高盛集團(tuán)總裁Gary Cohn,，圖片來自路透

李稻葵：她的意思是說，中國(guó)央行以前跟市場(chǎng)溝通的方式現(xiàn)在是不夠足了,。以前央行主要是針對(duì)國(guó)內(nèi),，在國(guó)內(nèi)溝通，我們的媒體和民眾懂得怎么樣去解讀央行的一些政策,，怎么樣能夠懂得讀央行的報(bào)告,。但是現(xiàn)在這一輪不一樣了，這一輪的人民幣貶值的壓力,，以及金融市場(chǎng)的波動(dòng),，很大程度上是來自于國(guó)外的。所以央行這一套語言方式,，溝通方式國(guó)外人搞不懂,。因此出現(xiàn)了誤讀。所以央行應(yīng)該加強(qiáng)的是跟外國(guó)人的溝通,，跟外國(guó)投資者的溝通,。

鳳凰資訊：她的意思是不是說，作為外國(guó)投資者很難預(yù)測(cè)中國(guó)央行的政策,？

李稻葵：最主要的是他不夠清楚知道央行的意圖,。央行意圖有時(shí)候說得不夠明確，什么叫做保持人民幣彈性,？搞不懂,。

鳳凰資訊：你覺得央行怎樣提升呢？

李稻葵：我一直反復(fù)講,，我建議的就是明確告訴全世界,，我們的任務(wù)就是保持人民幣相對(duì)于一攬子貨幣的基本穩(wěn)定，這是第一條,。第二,，每天、每小時(shí)公布一下,，央行計(jì)算出來的人民幣對(duì)這一攬子貨幣的匯值,。這就完了。

鳳凰資訊：你覺得這就是應(yīng)該做的“交流”,。

李稻葵：對(duì),。你宣布你的意圖,，你要干什么，讓別人搞清楚,，你就公布你的數(shù)據(jù),，表明你能夠做到，不就完了嗎,？是不是,？

消費(fèi)的動(dòng)力是收入

鳳凰資訊：你剛剛也提到，中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在轉(zhuǎn)型,，要從出口驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)為消費(fèi)驅(qū)動(dòng),。但現(xiàn)在很多人都在擔(dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)的前景，會(huì)不會(huì)讓大眾更加不愿意消費(fèi),？

李稻葵：這種問題我倒不擔(dān)心,。普通百姓，該消費(fèi)就消費(fèi)?，F(xiàn)在消費(fèi)的動(dòng)力是收入,。整體上來講，從2007年開始,，收入占GDP的比重就一直在上升,，這是長(zhǎng)期的趨勢(shì)，這才有消費(fèi),。

再追問一下為什么收入提高了？是因?yàn)閯趧?dòng)力短缺,，工資漲了,。

鳳凰資訊：但是現(xiàn)在不少人都在談買美元，轉(zhuǎn)移資產(chǎn),。

李稻葵：那是高端群體,，這個(gè)群體的收入水平在全國(guó)是頭10%、5%,。中國(guó)消費(fèi)者有好幾億,，你不能站在精英的角度考慮問題。

鳳凰資訊：你的意思是說,，只要收入在持續(xù)上漲,，消費(fèi)就不會(huì)成為問題？

李稻葵：對(duì),。這是整體民眾,，這跟股票價(jià)格一樣，不是說股票不好了,，就沒人買了,。跟股票完全不一樣,。這是消費(fèi)。消費(fèi)是日常的決策,。

鳳凰資訊：你在微信中提到,，達(dá)沃斯論壇上，對(duì)中國(guó)政府的經(jīng)濟(jì)控制能力普遍有質(zhì)疑,，經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)也遭到懷疑,，日本時(shí)刻很快到來。還有哪些質(zhì)疑的觀點(diǎn),？

李稻葵：很多,。比如哈佛大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家肯尼思·羅格夫（Kenneth Rogoff），還有標(biāo)普的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,，都說你們的數(shù)據(jù),，我們看不懂，不準(zhǔn),。這方面的統(tǒng)計(jì)需要加強(qiáng)工作,。我認(rèn)為最重要的工作，是經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的一些關(guān)鍵數(shù)據(jù),，一定要測(cè)準(zhǔn)了?，F(xiàn)在各種數(shù)據(jù)測(cè)得不準(zhǔn)。比如說工業(yè)增加值的速度,，必須要更加精確地來測(cè)量,，因?yàn)楝F(xiàn)在是投入和產(chǎn)出的價(jià)格不是同步變化的，所以帶來計(jì)算一些復(fù)雜性,。這是一定要重新算的,。中國(guó)消費(fèi)比重是多少？這個(gè)不能按照傳統(tǒng)的家居調(diào)查辦法來搞,，這個(gè)嚴(yán)重低估了中國(guó)的消費(fèi),。汽車為例，現(xiàn)在入戶調(diào)查統(tǒng)計(jì)出來的汽車零售只是實(shí)際銷售的一半,，還剩一半去哪兒了,，你就不知道。入戶調(diào)查統(tǒng)計(jì)都是中低收入家庭的收入情況,。中高收入的群體,，一不容易被選中，二選中他們電話也不接,。

鳳凰資訊：那應(yīng)該用什么樣的統(tǒng)計(jì)方式才更好呢,？

李稻葵：從零售基礎(chǔ)一點(diǎn)一點(diǎn)地回過去，把服務(wù)業(yè)非零售加上去,，把集團(tuán)采購的錢拉出來,，去掉,，這才得到一個(gè)比較正常的GDP消費(fèi)數(shù)據(jù)，我算出來消費(fèi)已經(jīng)占到GDP45%,，投資占到38%,，跟政府報(bào)的那個(gè)正好相反。

鳳凰資訊：如果按照你這個(gè)數(shù)據(jù)的話,，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了消費(fèi)驅(qū)動(dòng)時(shí)代,。

李稻葵：消費(fèi)驅(qū)動(dòng)是肯定的，66%,，去年三分之二的增長(zhǎng)動(dòng)力來自于消費(fèi),。

油價(jià)下跌對(duì)中國(guó)是利好

鳳凰資訊：關(guān)于中國(guó)股市，一種觀點(diǎn)說中國(guó)股市震蕩牽連了全球,，標(biāo)普500今年下降了9%,，說是中國(guó)經(jīng)濟(jì)拖累。另一種觀點(diǎn)說,，中國(guó)股市并不能全面反應(yīng)中國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)圖景,，跟國(guó)際市場(chǎng)的聯(lián)系也不大，你怎么看待這個(gè)問題,？

李稻葵：中國(guó)股市過去的波動(dòng)比今天還大,。2007年10月份，搞到6100點(diǎn),，當(dāng)時(shí)的市盈率是70倍,，一年左右到兩年半降到2000多點(diǎn)，那是市盈率大概是15倍左右?，F(xiàn)在,，去年最高點(diǎn)是5200，這個(gè)歷史上可比的市盈率是30倍,，最低點(diǎn)2800，大概在15倍左右,。我們現(xiàn)在確實(shí)波動(dòng),，但是這個(gè)波動(dòng)，比以前小了一點(diǎn),。波動(dòng)幅度小了,，頻率加快了。

另外,，中國(guó)的股市很大程度上不能夠完全代表中國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,。很多的好股票，好公司不在里面,。BAT三家都不在,，新浪也不在,。聯(lián)想在香港。所以呢,，用中國(guó)的股市來看中國(guó)的發(fā)展,，那不是很荒唐嗎？過去為什么不看呢,？為什么現(xiàn)在看,，這又是索羅斯這些人他們的不高明之處。所以我不同意這個(gè)觀點(diǎn),。

我在會(huì)上跟他們講,，中國(guó)的股市相當(dāng)于打籃球，你是高中畢業(yè)生的水平,，你美國(guó)人的股市是NBA的專業(yè)水平,。NBA的投資者為什么看中國(guó)的這個(gè)？NBA水平籃球運(yùn)動(dòng)員為什么看高中生,？高中生打不好,，你也打不好。不都是一樣,？

鳳凰資訊：可能中國(guó)經(jīng)濟(jì)對(duì)世界來說太重要了,。

李稻葵：是，你說得很對(duì),。但是真正看中國(guó)經(jīng)濟(jì),，反映中國(guó)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的東西，不能僅看股市,。

鳳凰資訊：所以你也覺得中國(guó)股市跟世界關(guān)聯(lián)度不大,？

李稻葵：如果說硬是牽連的話，只是一些國(guó)外非理性的情緒,。

鳳凰資訊：你曾提到,，在達(dá)沃斯論壇上，說對(duì)中國(guó)看法比較例外的是哥倫比亞大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授杰弗里·薩克斯（Jeffrey Sachs）,。

李稻葵：他是休克療法的提出者,。20多年前，前蘇聯(lián)倒臺(tái)的時(shí)候,，他是比較激進(jìn)的,。過去這兩年，他認(rèn)為中國(guó)是對(duì)的,，他承認(rèn)自己錯(cuò)了,，中國(guó)搞對(duì)了。現(xiàn)在這個(gè)西方搞錯(cuò)了,，西方應(yīng)該跟中國(guó)學(xué)習(xí),，他認(rèn)為日本經(jīng)濟(jì)的衰退,，是美國(guó)人故意使壞造成的。你們應(yīng)該堅(jiān)決不要聽美國(guó)人的,，美國(guó)人搞錯(cuò)了,，美國(guó)人就是要使壞，美國(guó)人認(rèn)為你們匯率貶值不好,，因?yàn)閾?dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)力,。千萬不要聽美國(guó)的。是這樣一個(gè)道理,。所以我覺得他呢,，這個(gè)人雖然觀點(diǎn)比較激進(jìn)，搞休克療法,，現(xiàn)在的觀點(diǎn)又朝另一邊講,，他這個(gè)變化一定程度上反映了一些在美國(guó)有良知的企業(yè)者的看法。

鳳凰資訊：他為什么要說應(yīng)該把非洲納入一帶一路呢,？

李稻葵：他認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在是全球最大的增長(zhǎng)的發(fā)動(dòng)機(jī),，包括中國(guó)的儲(chǔ)蓄率很高，這么高的儲(chǔ)蓄是好事情,，不要跟美國(guó)人學(xué)的儲(chǔ)蓄低,。應(yīng)該利用好儲(chǔ)蓄，國(guó)內(nèi)不足就應(yīng)該把這個(gè)投資擱到非洲去,，這樣帶動(dòng)非洲的發(fā)展,，是從全球經(jīng)濟(jì)一盤棋的角度來考慮問題的。

鳳凰資訊：油價(jià)下跌也是這次論壇的關(guān)注點(diǎn)之一,。油價(jià)下跌對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)有什么樣的影響,？

李稻葵：油價(jià)下跌對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)整體上講，是個(gè)重大的利好,，等于降低了我們很多行業(yè)的成本,，包括交通運(yùn)輸、航空,。

但是要提醒的是：我們千萬不要把高油價(jià)如此低迷作為長(zhǎng)期的持續(xù)現(xiàn)象,，這是不對(duì)的。所以我們要提醒現(xiàn)在各行各業(yè)的決策者,，一定要有意識(shí)，油價(jià)目前這么低,，以后也會(huì)有高的時(shí)候,。這是要注意的。另外注意油價(jià)低了一些,，石油輸出國(guó)的這個(gè)經(jīng)濟(jì)情況會(huì)下滑,，包括委內(nèi)瑞拉,，這些國(guó)家我們已經(jīng)有了一些投資，我們要盡量減少或者防范投資損失,。

第四次工業(yè)革命,，新興國(guó)家可能會(huì)吃虧

鳳凰資訊：這次達(dá)沃斯論壇的主題是“第四次工業(yè)革命”，很多人認(rèn)為新興市場(chǎng)國(guó)家會(huì)吃大虧,，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的部分高技能階層會(huì)獲益,，能不能詳細(xì)講講？

李稻葵：因?yàn)楹芏嗳藫?dān)心第四次工業(yè)革命以后大規(guī)模用機(jī)器代替人,，因此機(jī)器生產(chǎn)和維修,，和使用這些機(jī)器的廠商和部門，都會(huì)受益,。生產(chǎn)和維修這些機(jī)器需要高科技,，高技能的勞工。這部分的勞工,，集中在發(fā)達(dá)國(guó)家,。有人擔(dān)心新興市場(chǎng)國(guó)家沒有出路。很多的就業(yè)回到發(fā)達(dá)國(guó)家,，不用人工了,。

鳳凰資訊：那新興市場(chǎng)國(guó)家有什么應(yīng)對(duì)的辦法嗎？

李稻葵：只能加強(qiáng)教育,，提升你的勞動(dòng)力素質(zhì),，改善你的制度，讓制度更加靈活,，能夠讓一些高科技企業(yè)落戶,。這方面中國(guó)是有優(yōu)勢(shì)的，中國(guó)每年上百萬的工程,、理科和自然科學(xué)的大學(xué)生畢業(yè),，我們的市場(chǎng)也很大。資金也不缺,，大量支持創(chuàng)新發(fā)展,。所以中國(guó)現(xiàn)在有這個(gè)條件。中國(guó)缺的是什么,？缺的是一些比較開放的制度,。比如說對(duì)高新科技的一些監(jiān)管，要放開,，要?jiǎng)?chuàng)新,。比如說對(duì)于生命科學(xué)基因測(cè)序，對(duì)于轉(zhuǎn)基因，對(duì)于運(yùn)輸車輛的管理,，對(duì)大數(shù)據(jù)的應(yīng)用,，等等方面，必須要有制度的創(chuàng)新,。不能用老的傳統(tǒng)的管理方式,，來限制這些新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。這是我們的短板,。

鳳凰資訊：能否舉例說明老的制度如何限制新科技發(fā)展,？

李稻葵：很多政府部門搞不懂基因測(cè)序的技術(shù)，限制不許搞基因測(cè)序,，這個(gè)行業(yè)怎么發(fā)展,？比如說一些部門認(rèn)為，轉(zhuǎn)基因就是有害的,，根本不許研究,。不許研究，不許發(fā)展,，那不就完了嗎,？酒店必須要有執(zhí)照的人開，一般家庭開酒店就不允許,。這些事情我建議也要放開,。外國(guó)公司還沒有進(jìn)入中國(guó)，我們自己做起來,。對(duì)吧,？

鳳凰資訊：有媒體報(bào)道稱，這次中國(guó)出席達(dá)沃斯論壇的規(guī)格有所降低,，你覺得是這樣嗎,？

李稻葵：這次不是最低的，也不是最高,。這次是國(guó)家副主席,，上次是常委、李克強(qiáng)總理,。再往前,，外交部部長(zhǎng)，現(xiàn)在已經(jīng)提高了,。夏季達(dá)沃斯一般總理會(huì)去的,，那是我們的主場(chǎng)。

鳳凰資訊：一些媒體報(bào)道說,，這次中國(guó)派出的規(guī)格有所下降,，是因?yàn)榕麓蠹抑肛?zé)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速放緩。

李稻葵：完全不是這樣。政策意圖是希望能夠出去高規(guī)格的官員,，中國(guó)能對(duì)實(shí)際情況進(jìn)行說明。只不過不可能每一次都是高規(guī)格,，上次李克強(qiáng)已經(jīng)來了一次了,。

鳳凰資訊：關(guān)于這次達(dá)沃斯論壇的感想，還有什么希望分享給鳳凰網(wǎng)讀者的嗎,？

李稻葵：總得來說,，美國(guó)全面出擊，信心滿滿,。美國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人說,，從來沒有像今天這樣，美國(guó)具有這么多獨(dú)立條件解決一些重大問題,。相比而言,，新興市場(chǎng)國(guó)家，包括中國(guó)在內(nèi),，這次確實(shí)比較謹(jǐn)慎,，相對(duì)比較低調(diào)。這是一個(gè)調(diào)整的時(shí)期,。

美國(guó)重大問題也是社會(huì)問題,，他有重大的社會(huì)分配不公、機(jī)遇不平均的重大問題,。所以現(xiàn)在傳統(tǒng)的政治家們,，希拉里、小布什都碰到了困難,。之前我們預(yù)計(jì)希拉里跟小布什競(jìng)爭(zhēng),，現(xiàn)在看來完全不是那么回事。希拉里本人都碰到了重大的問題,，都不一定完全能夠穩(wěn)操黨內(nèi)的勝券,。

（鳳凰網(wǎng)：孫瑩）

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