Hello大家好，歡迎收看《珊閔有主意》,。

珊珊：我是珊珊,。

閔閔：我是閔閔,。

珊珊：今年的11月12日，是孫中山誕辰150周年紀念日,。一說到孫中山,，大家一定會想到三民主義。沒錯,，我們的《珊閔有主意》也是從這個地方延伸過來的,，不談?wù)剬O中山實在說不過去。當然也不是這樣說了,，主要還在于,，孫中山是近代中國歷史上一位非常重要的歷史人物。

閔閔：其實不僅是如此,，包括我們過去的教科書,，也將孫中山尊稱為我們的國父，然而最近幾年來,，許多的綠營人士對國父這個稱號，卻有了許多不一樣的聲音,。關(guān)于這一點,，我們等下可以請珊珊來跟我們談一談她所觀察到的現(xiàn)象。同時在今天的節(jié)目里,，我們也邀請到一位重要的嘉賓,，請他來跟我們聊聊孫中山對臺灣的啟發(fā)以前，我們先請珊珊來分享她所觀察到的情形吧,。

珊珊：聽長輩們說,，以前孫中山是無所不在的，字面上如果提到孫中山,，還要空一格表示尊敬,。那種鋪天蓋地，當然是我們這一代年輕人所無法想象的,。

對我而言呢,，孫中山第一次出現(xiàn)在我的政治意識里，大概是從小學唱“國歌”開始的,。大家可能會好奇,，為什么孫中山跟唱“國歌”有關(guān)？因為我們的“國歌”,，第一句就是唱：

“三民主義,，吾黨所宗。”

這是我們的編導(dǎo)叫我唱的,，大家不要覺得很難聽,，因為它其實就是這樣唱的,。以前小學的時候呢，是要天天唱的,，然后還要對“國旗”敬禮,。在我們的大禮堂內(nèi)，也會擺放有孫中山的遺像,，如果有什么典禮活動的儀式,，都是要唱“國歌”，并且要對國父跟”敬禮,。所以對我們而言,，基本上“國父國旗國歌”，這三者之間是聯(lián)結(jié)在一起的,。

以前只要聽到“國歌”,，不管你手邊正在做什么，你都要立刻立正站好,。當時有一部電影蠻有名的,，就是有一個小孩，他在學校學會用直笛吹“國歌”,，然后回家之后,，他就一直用直笛練習，導(dǎo)致他家里的人,，不論在吃飯在廁所在睡覺在干嘛,，都要立刻立正站好。他爸爸就非常地生氣,，叫他不準再吹”,。

總之“國父國旗國歌”，在我們還蠻小的時候,，還是有一定的權(quán)威性的,，等到我們升國中以后，就沒有天天升旗了,，一周大概改成兩到三次,，到高中的時候，一周可能就只剩下一次,。除了大禮堂會擺放孫中山的遺像之外,，以前我們的教室，一前一后都會擺放孫中山跟蔣中正的遺像,。但是隨著陳水扁上臺,，這些遺像通通都拿掉了。所以“國父國旗國歌”這樣子的意象跟概念,，就逐漸地淡出了我們的生活中,。

不過我們這一代跟上一輩的人相比,，差異最大的應(yīng)該還是在課本上，以前的人他們的課本對于孫中山是非?？粗氐?，在國文歷史公民這些課本上面，都會出現(xiàn)很多國父的故事,，就是說他很勇敢很愛讀書,，類似這樣子的故事。然后還會上三民主義,，但到我們這個年代,，這些課文基本上通通都是拿掉的，然后我們也不再需要上三民主義,，基本上只剩下歷史課本上會有提到孫中山,，但是處理方式基本上就是把孫中山當成一個一般的歷史人物，跟其他的歷史人物沒有什么不同,。

之前有說過,，臺灣經(jīng)過教改以后，歷史的部分,，基本上是把它分成上臺灣史,，再上中國史，然后再上世界史,。在臺灣史的部分，孫中山就是完全沒有角色,，基本上跟臺灣是無關(guān)的,。到中國史的部分，他的角色也是非常得不突出,，也比較不重要,，就是僅僅只在他的那個時代里面，出現(xiàn)過一個小小的篇幅,，但是也是草草帶過,。所以在我們看來，他就變成是一個蠻不重要的人物,，不特別突出,。篇幅這么少的情況之下，他這個國父,，當?shù)米匀痪兔徽圆豁?，等到這種“去中國化”的勢頭開始發(fā)酵以后，綠營就提出說,，孫中山究竟是不是兩千三百萬人的國父,，應(yīng)該要透過民主程序來決定,。不久前“臺獨”開啟了一連串的推倒銅像運動，本來很多學校及公園都有擺放孫中山的銅像,，現(xiàn)在不是被推倒就是主動移走了,，免得引起爭議。

從這些現(xiàn)象我們不難發(fā)現(xiàn),，去孫中山化只是整體“去中國化”的一環(huán),，這些人根本不了解孫中山，也不愿意了解,，為了與中國切割,，而否定他的思想與重要性。然而比起蔡英文為首的“臺獨”集團所提出的“臺獨”目標,，孫中山以三民主義為基礎(chǔ)的建國方略,，才是真正從人民的實際狀況出發(fā)，提出宏觀且具體的可行政策,，進而打造民有民治民享的現(xiàn)代中國,。

為了讓大家更了解孫中山，我們也制作了一小則的短視頻,，現(xiàn)在就播放一個短的預(yù)告片給大家看,。

預(yù)告片旁白：三民主義包括民族、民權(quán),、民生,。而這三個層面，都是近代國家所不能或缺的要素,，就是三個愿望一次達成的概念,。

對孫中山來說，雖然三個愿望一次達成very good,，但是最重要的還是民族主義,。因為他所身處的時代，中國正在被各國各種霸凌,，絕對不是把你關(guān)在廁所這么簡單,，而是關(guān)乎中國可能被亡國滅族的重大危機。孫中山說,，中國自古就有統(tǒng)一的傳統(tǒng),，統(tǒng)一的時候是治，不統(tǒng)一的時候就是亂,。而山姆大叔之所以會富強,，是各邦統(tǒng)一的結(jié)果。盡管孫中山創(chuàng)立中華民國時,，臺灣已被迫割讓給日本,，孫中山死前臺灣都沒能回歸,。直到1945年,，臺灣光復(fù)，回歸中國,，沒多久卻因為國共內(nèi)戰(zhàn)最終導(dǎo)致兩岸分裂,，隔海分治。最后,，日本不僅在戰(zhàn)敗投降后,，分別從兩岸爭取到免除賠償?shù)臈l件，甚至利用兩岸分歧,，侵占中國領(lǐng)土釣魚臺（編者注：大陸稱“釣魚島”）,。南海問題上，民進黨則不惜犧牲祖權(quán),，靠向美國,。凡此在在說明，中國一日不統(tǒng)一,，永遠給外人有見縫插針,、漁翁得利的機會,。

第二個與大家息息相關(guān)的，就是民權(quán)主義,。民權(quán)指的就是人民作主,，人民就是國家的主人。咦,，聽起來是不是很耳熟,？這不就是蔡英文念茲在茲的民主嗎,？政府的責任,，就是把臺灣的民主推向下一個階段,。臺灣人最引以為傲的民主，最早提出就是來自于我們的國父孫中山,。太陽花還沒開花前,，孫中山早就很先進地提出民主的概念了。人家一百多年前自動覺醒,，太陽花還是洗洗睡吧,。雖然當時孫中山很提倡西方的民主概念，但他的民權(quán)主義也包含了中國傳統(tǒng)的民本思想,，并且他也舉了中國古代先賢堯舜禹湯文武的例子,，說明領(lǐng)導(dǎo)者光有能力是不夠的（呃，那無能的怎辦,？）,，還必須仁民愛物，愛民如子,。

最后一點,，民生主義。孫中山說,，民生主義就是社會主義,。（老師跟你說了經(jīng)濟要發(fā)展，勞工權(quán)益也要顧,，你有沒有聽進去,，沒有嘛。）孫中山認為,，中國是個農(nóng)業(yè)大國,，所以他特別重視農(nóng)業(yè)的發(fā)展，主張耕者有其田,。此外他的革命口號中,，也有平均地權(quán)的概念，使土地的利益,，為全國人民所共享,。不像某農(nóng)經(jīng)博士與法學博士，是與他國“平均地權(quán)”,。

珊珊：影片的完整版,，今天也同步上傳到我們的微博上面了，也請各位網(wǎng)友,，幫我們多多點贊支持,，并且讓它病毒式地擴散出去吧。

其實孫中山所留給我們的政治遺產(chǎn)，除了三民主義這個問題架構(gòu)以外,，還包含了中國國民黨,。然而如今的國民黨卻危機四伏，尤其是民進黨決定全面追殺黨產(chǎn)案,，并且通過了不當黨產(chǎn)條例,，導(dǎo)致國民黨的資金被凍結(jié)，陷入生存危機,。在這樣的時局下,，國民黨要如何運用孫中山的思想言行來找到對未來方向的啟發(fā)呢？我們特別邀請到了新黨的郁慕明郁主席,，來跟我們談?wù)勥@樣的一個問題,。

新黨主席郁慕明：中山先生當年在革命的時候，他有錢嗎,？沒有錢,！他到處演講募款，他把他的理念很坦率地告訴大家,，爭取大家的支持,。所以（國民黨）遭遇到困難，遭遇到人家的清算,，根本無須要去擔憂,。重要的是，能不能像當年孫中山先生一樣,，在最艱苦的年代里邊,，他能夠到處奔波，到處去宣揚自己的主張,，這才是重要的,。請問中國國民黨黨員，尤其是負責國民黨的這些高層,，從事黨務(wù)工作的,，又有多少人能夠真正學到中山先生的精神！我想,，假設(shè)每個人都像他的百分之一的話,，今天國民黨也不至于落到如此地步。洪（秀柱）主席走出第一步,，她希望愛護國民黨的,，能夠多以中山先生為榜樣,，想想當年他的奮斗,，他的努力。今天實在比那個時候容易得多了，只要記住他一句話,，和平奮斗救中國,。和平是兩岸必須要和平。奮斗兩個字,，是中山先生要大家做的,。目的是什么？是中國,！這個中國是代表所有認同中華文化的,，接受自己是民族的一份子的，中華兒女的,。大家要追求中國的崛起,，才能夠使中華兒女揚眉吐氣。

閔閔：孫中山從未放放棄統(tǒng)一中國的希望,，中國必須要統(tǒng)一,，并且以和平的方式為優(yōu)先，更何況國民黨至今仍然把總理遺囑放在黨證里頭,，那么就更應(yīng)該承接起三民主義的基本價值,，以及最終目標。

珊珊：今年八月,，國民黨黨主席洪秀柱說,，面對文化“臺獨”的謬誤挑戰(zhàn)，國民黨應(yīng)將三民主義現(xiàn)代化,。我們認為,，三民主義其實是三大問題。對于今天的我們來說,，在民族問題上,，我們應(yīng)該主張國家統(tǒng)一，追求民族復(fù)興,；在民權(quán)問題上,，我們應(yīng)該穩(wěn)固憲政體制，建立民本社會,；在民生問題上,，應(yīng)該防止資本無限擴張，追求均富的小康社會,。

閔閔：對于臺灣來說,，現(xiàn)在的國民黨應(yīng)該要能夠提出符合時代意義的三民主義，更重要的是,，必須以追求兩岸統(tǒng)一為優(yōu)先,，就如同孫中山所說的,，唯有解決民族問題，如此才能夠為民權(quán),，以及民生問題提供解決的基礎(chǔ),。

珊珊：雖然孫中山對具體政治問題的意見前后多變，并且許多意見未必可行,，但是他的思想代表著他那一代國民黨人對于中國問題的思考與努力,，我們應(yīng)該繼承前人的智慧，正面解決今天的問題,，臺灣才有可能走回正軌,。

閔閔：是。我們今天的節(jié)目,，就到這里告一段落,。喜歡我們節(jié)目的朋友，也要多多幫我們分享跟推廣,，同時也歡迎訂閱我們的微博,，以及微信公眾號。我們下回再見了,，拜拜,。

珊珊：拜拜。

責編：雒效文 PN066