Hello大家好,，歡迎收看《珊閔有主意》。

珊珊：我是珊珊,。

閔閔：我是閔閔,。

珊珊：今年的11月12日，是孫中山誕辰150周年紀(jì)念日,。一說(shuō)到孫中山，大家一定會(huì)想到三民主義,。沒(méi)錯(cuò),，我們的《珊閔有主意》也是從這個(gè)地方延伸過(guò)來(lái)的，不談?wù)剬O中山實(shí)在說(shuō)不過(guò)去,。當(dāng)然也不是這樣說(shuō)了,，主要還在于，孫中山是近代中國(guó)歷史上一位非常重要的歷史人物,。

閔閔：其實(shí)不僅是如此,，包括我們過(guò)去的教科書(shū)，也將孫中山尊稱(chēng)為我們的國(guó)父,，然而最近幾年來(lái),，許多的綠營(yíng)人士對(duì)國(guó)父這個(gè)稱(chēng)號(hào)，卻有了許多不一樣的聲音,。關(guān)于這一點(diǎn),，我們等下可以請(qǐng)珊珊來(lái)跟我們談一談她所觀察到的現(xiàn)象。同時(shí)在今天的節(jié)目里,，我們也邀請(qǐng)到一位重要的嘉賓,，請(qǐng)他來(lái)跟我們聊聊孫中山對(duì)臺(tái)灣的啟發(fā)以前,，我們先請(qǐng)珊珊來(lái)分享她所觀察到的情形吧。

珊珊：聽(tīng)長(zhǎng)輩們說(shuō),，以前孫中山是無(wú)所不在的,，字面上如果提到孫中山，還要空一格表示尊敬,。那種鋪天蓋地,，當(dāng)然是我們這一代年輕人所無(wú)法想象的。

對(duì)我而言呢,，孫中山第一次出現(xiàn)在我的政治意識(shí)里,，大概是從小學(xué)唱“國(guó)歌”開(kāi)始的。大家可能會(huì)好奇,，為什么孫中山跟唱“國(guó)歌”有關(guān),？因?yàn)槲覀兊?ldquo;國(guó)歌”，第一句就是唱：

“三民主義,，吾黨所宗,。”

這是我們的編導(dǎo)叫我唱的，大家不要覺(jué)得很難聽(tīng),，因?yàn)樗鋵?shí)就是這樣唱的,。以前小學(xué)的時(shí)候呢，是要天天唱的,，然后還要對(duì)“國(guó)旗”敬禮,。在我們的大禮堂內(nèi)，也會(huì)擺放有孫中山的遺像,，如果有什么典禮活動(dòng)的儀式,，都是要唱“國(guó)歌”，并且要對(duì)國(guó)父跟”敬禮,。所以對(duì)我們而言,，基本上“國(guó)父國(guó)旗國(guó)歌”，這三者之間是聯(lián)結(jié)在一起的,。

以前只要聽(tīng)到“國(guó)歌”,，不管你手邊正在做什么，你都要立刻立正站好,。當(dāng)時(shí)有一部電影蠻有名的,，就是有一個(gè)小孩，他在學(xué)校學(xué)會(huì)用直笛吹“國(guó)歌”,，然后回家之后,，他就一直用直笛練習(xí)，導(dǎo)致他家里的人,，不論在吃飯?jiān)趲谒X(jué)在干嘛,，都要立刻立正站好,。他爸爸就非常地生氣，叫他不準(zhǔn)再吹”,。

總之“國(guó)父國(guó)旗國(guó)歌”,，在我們還蠻小的時(shí)候，還是有一定的權(quán)威性的,，等到我們升國(guó)中以后,，就沒(méi)有天天升旗了，一周大概改成兩到三次,，到高中的時(shí)候,，一周可能就只剩下一次。除了大禮堂會(huì)擺放孫中山的遺像之外,，以前我們的教室,，一前一后都會(huì)擺放孫中山跟蔣中正的遺像。但是隨著陳水扁上臺(tái),，這些遺像通通都拿掉了,。所以“國(guó)父國(guó)旗國(guó)歌”這樣子的意象跟概念，就逐漸地淡出了我們的生活中,。

不過(guò)我們這一代跟上一輩的人相比,，差異最大的應(yīng)該還是在課本上，以前的人他們的課本對(duì)于孫中山是非?？粗氐?，在國(guó)文歷史公民這些課本上面，都會(huì)出現(xiàn)很多國(guó)父的故事,，就是說(shuō)他很勇敢很愛(ài)讀書(shū),，類(lèi)似這樣子的故事。然后還會(huì)上三民主義,，但到我們這個(gè)年代，這些課文基本上通通都是拿掉的,，然后我們也不再需要上三民主義,，基本上只剩下歷史課本上會(huì)有提到孫中山，但是處理方式基本上就是把孫中山當(dāng)成一個(gè)一般的歷史人物,，跟其他的歷史人物沒(méi)有什么不同,。

之前有說(shuō)過(guò)，臺(tái)灣經(jīng)過(guò)教改以后,，歷史的部分,，基本上是把它分成上臺(tái)灣史，再上中國(guó)史,，然后再上世界史,。在臺(tái)灣史的部分,，孫中山就是完全沒(méi)有角色，基本上跟臺(tái)灣是無(wú)關(guān)的,。到中國(guó)史的部分,，他的角色也是非常得不突出，也比較不重要,，就是僅僅只在他的那個(gè)時(shí)代里面,，出現(xiàn)過(guò)一個(gè)小小的篇幅，但是也是草草帶過(guò),。所以在我們看來(lái),，他就變成是一個(gè)蠻不重要的人物，不特別突出,。篇幅這么少的情況之下,，他這個(gè)國(guó)父，當(dāng)?shù)米匀痪兔徽圆豁?，等到這種“去中國(guó)化”的勢(shì)頭開(kāi)始發(fā)酵以后,，綠營(yíng)就提出說(shuō)，孫中山究竟是不是兩千三百萬(wàn)人的國(guó)父,，應(yīng)該要透過(guò)民主程序來(lái)決定,。不久前“臺(tái)獨(dú)”開(kāi)啟了一連串的推倒銅像運(yùn)動(dòng)，本來(lái)很多學(xué)校及公園都有擺放孫中山的銅像,，現(xiàn)在不是被推倒就是主動(dòng)移走了,，免得引起爭(zhēng)議。

從這些現(xiàn)象我們不難發(fā)現(xiàn),，去孫中山化只是整體“去中國(guó)化”的一環(huán),，這些人根本不了解孫中山，也不愿意了解,，為了與中國(guó)切割,，而否定他的思想與重要性。然而比起蔡英文為首的“臺(tái)獨(dú)”集團(tuán)所提出的“臺(tái)獨(dú)”目標(biāo),，孫中山以三民主義為基礎(chǔ)的建國(guó)方略,，才是真正從人民的實(shí)際狀況出發(fā)，提出宏觀且具體的可行政策,，進(jìn)而打造民有民治民享的現(xiàn)代中國(guó),。

為了讓大家更了解孫中山，我們也制作了一小則的短視頻,，現(xiàn)在就播放一個(gè)短的預(yù)告片給大家看,。

預(yù)告片旁白：三民主義包括民族、民權(quán),、民生,。而這三個(gè)層面,，都是近代國(guó)家所不能或缺的要素，就是三個(gè)愿望一次達(dá)成的概念,。

對(duì)孫中山來(lái)說(shuō),，雖然三個(gè)愿望一次達(dá)成very good，但是最重要的還是民族主義,。因?yàn)樗硖幍臅r(shí)代,，中國(guó)正在被各國(guó)各種霸凌，絕對(duì)不是把你關(guān)在廁所這么簡(jiǎn)單,，而是關(guān)乎中國(guó)可能被亡國(guó)滅族的重大危機(jī),。孫中山說(shuō)，中國(guó)自古就有統(tǒng)一的傳統(tǒng),，統(tǒng)一的時(shí)候是治,，不統(tǒng)一的時(shí)候就是亂。而山姆大叔之所以會(huì)富強(qiáng),，是各邦統(tǒng)一的結(jié)果,。盡管孫中山創(chuàng)立中華民國(guó)時(shí)，臺(tái)灣已被迫割讓給日本,，孫中山死前臺(tái)灣都沒(méi)能回歸,。直到1945年，臺(tái)灣光復(fù),，回歸中國(guó),，沒(méi)多久卻因?yàn)閲?guó)共內(nèi)戰(zhàn)最終導(dǎo)致兩岸分裂，隔海分治,。最后,，日本不僅在戰(zhàn)敗投降后，分別從兩岸爭(zhēng)取到免除賠償?shù)臈l件,，甚至利用兩岸分歧,，侵占中國(guó)領(lǐng)土釣魚(yú)臺(tái)（編者注：大陸稱(chēng)“釣魚(yú)島”）。南海問(wèn)題上,，民進(jìn)黨則不惜犧牲祖權(quán),，靠向美國(guó)。凡此在在說(shuō)明,，中國(guó)一日不統(tǒng)一，永遠(yuǎn)給外人有見(jiàn)縫插針,、漁翁得利的機(jī)會(huì),。

第二個(gè)與大家息息相關(guān)的，就是民權(quán)主義,。民權(quán)指的就是人民作主,，人民就是國(guó)家的主人,。咦，聽(tīng)起來(lái)是不是很耳熟,？這不就是蔡英文念茲在茲的民主嗎,？政府的責(zé)任，就是把臺(tái)灣的民主推向下一個(gè)階段,。臺(tái)灣人最引以為傲的民主,，最早提出就是來(lái)自于我們的國(guó)父孫中山。太陽(yáng)花還沒(méi)開(kāi)花前,，孫中山早就很先進(jìn)地提出民主的概念了,。人家一百多年前自動(dòng)覺(jué)醒，太陽(yáng)花還是洗洗睡吧,。雖然當(dāng)時(shí)孫中山很提倡西方的民主概念,，但他的民權(quán)主義也包含了中國(guó)傳統(tǒng)的民本思想，并且他也舉了中國(guó)古代先賢堯舜禹湯文武的例子,，說(shuō)明領(lǐng)導(dǎo)者光有能力是不夠的（呃,，那無(wú)能的怎辦？）,，還必須仁民愛(ài)物,，愛(ài)民如子。

最后一點(diǎn),，民生主義,。孫中山說(shuō)，民生主義就是社會(huì)主義,。（老師跟你說(shuō)了經(jīng)濟(jì)要發(fā)展,，勞工權(quán)益也要顧，你有沒(méi)有聽(tīng)進(jìn)去,，沒(méi)有嘛,。）孫中山認(rèn)為，中國(guó)是個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó),，所以他特別重視農(nóng)業(yè)的發(fā)展,，主張耕者有其田。此外他的革命口號(hào)中,，也有平均地權(quán)的概念,，使土地的利益，為全國(guó)人民所共享,。不像某農(nóng)經(jīng)博士與法學(xué)博士,，是與他國(guó)“平均地權(quán)”。

珊珊：影片的完整版，今天也同步上傳到我們的微博上面了,，也請(qǐng)各位網(wǎng)友,，幫我們多多點(diǎn)贊支持，并且讓它病毒式地?cái)U(kuò)散出去吧,。

其實(shí)孫中山所留給我們的政治遺產(chǎn),，除了三民主義這個(gè)問(wèn)題架構(gòu)以外，還包含了中國(guó)國(guó)民黨,。然而如今的國(guó)民黨卻危機(jī)四伏,，尤其是民進(jìn)黨決定全面追殺黨產(chǎn)案，并且通過(guò)了不當(dāng)黨產(chǎn)條例,，導(dǎo)致國(guó)民黨的資金被凍結(jié),，陷入生存危機(jī)。在這樣的時(shí)局下,，國(guó)民黨要如何運(yùn)用孫中山的思想言行來(lái)找到對(duì)未來(lái)方向的啟發(fā)呢,？我們特別邀請(qǐng)到了新黨的郁慕明郁主席，來(lái)跟我們談?wù)勥@樣的一個(gè)問(wèn)題,。

新黨主席郁慕明：中山先生當(dāng)年在革命的時(shí)候,，他有錢(qián)嗎？沒(méi)有錢(qián),！他到處演講募款,，他把他的理念很坦率地告訴大家，爭(zhēng)取大家的支持,。所以（國(guó)民黨）遭遇到困難,，遭遇到人家的清算，根本無(wú)須要去擔(dān)憂(yōu),。重要的是,，能不能像當(dāng)年孫中山先生一樣，在最艱苦的年代里邊,，他能夠到處奔波,，到處去宣揚(yáng)自己的主張，這才是重要的,。請(qǐng)問(wèn)中國(guó)國(guó)民黨黨員,，尤其是負(fù)責(zé)國(guó)民黨的這些高層，從事黨務(wù)工作的,，又有多少人能夠真正學(xué)到中山先生的精神,！我想，假設(shè)每個(gè)人都像他的百分之一的話(huà),，今天國(guó)民黨也不至于落到如此地步,。洪（秀柱）主席走出第一步,，她希望愛(ài)護(hù)國(guó)民黨的，能夠多以中山先生為榜樣,，想想當(dāng)年他的奮斗，他的努力,。今天實(shí)在比那個(gè)時(shí)候容易得多了,，只要記住他一句話(huà)，和平奮斗救中國(guó),。和平是兩岸必須要和平,。奮斗兩個(gè)字，是中山先生要大家做的,。目的是什么,？是中國(guó)！這個(gè)中國(guó)是代表所有認(rèn)同中華文化的,，接受自己是民族的一份子的,，中華兒女的。大家要追求中國(guó)的崛起,，才能夠使中華兒女揚(yáng)眉吐氣,。

閔閔：孫中山從未放放棄統(tǒng)一中國(guó)的希望，中國(guó)必須要統(tǒng)一,，并且以和平的方式為優(yōu)先,，更何況國(guó)民黨至今仍然把總理遺囑放在黨證里頭，那么就更應(yīng)該承接起三民主義的基本價(jià)值,，以及最終目標(biāo),。

珊珊：今年八月，國(guó)民黨黨主席洪秀柱說(shuō),，面對(duì)文化“臺(tái)獨(dú)”的謬誤挑戰(zhàn),，國(guó)民黨應(yīng)將三民主義現(xiàn)代化。我們認(rèn)為,，三民主義其實(shí)是三大問(wèn)題,。對(duì)于今天的我們來(lái)說(shuō)，在民族問(wèn)題上,，我們應(yīng)該主張國(guó)家統(tǒng)一,，追求民族復(fù)興；在民權(quán)問(wèn)題上,，我們應(yīng)該穩(wěn)固憲政體制,，建立民本社會(huì)；在民生問(wèn)題上,，應(yīng)該防止資本無(wú)限擴(kuò)張,，追求均富的小康社會(huì),。

閔閔：對(duì)于臺(tái)灣來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在的國(guó)民黨應(yīng)該要能夠提出符合時(shí)代意義的三民主義,，更重要的是,，必須以追求兩岸統(tǒng)一為優(yōu)先，就如同孫中山所說(shuō)的,，唯有解決民族問(wèn)題,，如此才能夠?yàn)槊駲?quán)，以及民生問(wèn)題提供解決的基礎(chǔ),。

珊珊：雖然孫中山對(duì)具體政治問(wèn)題的意見(jiàn)前后多變,，并且許多意見(jiàn)未必可行，但是他的思想代表著他那一代國(guó)民黨人對(duì)于中國(guó)問(wèn)題的思考與努力,，我們應(yīng)該繼承前人的智慧,，正面解決今天的問(wèn)題，臺(tái)灣才有可能走回正軌,。

閔閔：是,。我們今天的節(jié)目，就到這里告一段落,。喜歡我們節(jié)目的朋友,，也要多多幫我們分享跟推廣，同時(shí)也歡迎訂閱我們的微博,，以及微信公眾號(hào),。我們下回再見(jiàn)了，拜拜,。

珊珊：拜拜,。

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