核心提示：談到兩岸和平協(xié)議問(wèn)題時(shí),，洪秀柱說(shuō),，“我常常跟我們基層講,，我說(shuō)你要講‘臺(tái)獨(dú)’,，你根本沒(méi)有條件,，你不可能，對(duì)不對(duì)？你做不到，而且我講一句難聽(tīng)話，你也沒(méi)那個(gè)膽,。‘獨(dú)’不敢,，‘統(tǒng)’你害怕，你很害怕,，你希望是沒(méi)有‘九二共識(shí)’的維持現(xiàn)狀,，可能嗎？只要沒(méi)有‘九二共識(shí)’,，你現(xiàn)在一切都停頓掉了,，你還想要維持什么現(xiàn)狀？”

經(jīng)過(guò)一年多的選戰(zhàn),，美國(guó)總統(tǒng)大選的爭(zhēng)奪在北京時(shí)間11月9日的中午,，迎來(lái)了最終的結(jié)果。在這場(chǎng)以白宮大位為終點(diǎn)的“長(zhǎng)跑”中,，全無(wú)從政經(jīng)驗(yàn)的共和黨候選人特朗普,，擊敗了兩大黨派首位女性候選人希拉里，最終跨過(guò)白宮的門(mén)坎,。

根據(jù)臺(tái)灣媒體的報(bào)道,，面對(duì)選舉的結(jié)果，民進(jìn)黨內(nèi)部人士透露,，特朗普的勝選,，意味著自2012年便開(kāi)始布局、希望拉近與希拉里關(guān)系的蔡英文“押錯(cuò)寶”,，而由民進(jìn)黨制定的臺(tái)灣“聯(lián)美制中”戰(zhàn)略恐怕也將發(fā)生變數(shù),。

前不久,，我來(lái)到了臺(tái)北，見(jiàn)到了剛剛參加完兩岸和平發(fā)展論壇的國(guó)民黨主席洪秀柱,，就美國(guó)總統(tǒng)大選對(duì)臺(tái)灣的影響,，以及兩岸未來(lái)發(fā)展等話題，進(jìn)行了一次相約問(wèn)答,。

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吳小莉：特朗普政府上臺(tái)之后,，可能會(huì)對(duì)于蔡英文政府產(chǎn)生什么樣的影響？對(duì)臺(tái)灣的政策會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響,？

洪秀柱：眾所皆知,，蔡英文當(dāng)初就是完全押寶在希拉里的身上，不但如此,，我講句不客氣的話,，她在上任之后“親美媚日”。當(dāng)然特朗普上臺(tái),，她也許在她的立場(chǎng)上一定要想辦法,，去跟特朗普政府有更多的聯(lián)結(jié)。

我們也曉得,，今天美國(guó)其實(shí)很多地方顧自己都來(lái)不及,，有很多“臺(tái)獨(dú)”分裂主義者認(rèn)為，萬(wàn)一臺(tái)灣有問(wèn)題,，美國(guó)一定會(huì)出兵來(lái)幫忙臺(tái)灣,，但是我們知道，那是很幼稚的一個(gè)想法,，尤其像特朗普上臺(tái)之后,，我覺(jué)得在這一方面他是不會(huì)管我們的。

吳小莉：像您說(shuō)的,，特朗普上臺(tái)之后可能會(huì)有一些政策的變化,，比如他反對(duì)全球貿(mào)易，反對(duì)TPP,，臺(tái)灣一直希望能夠加入TPP跟RECP（“區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定”）,，你覺(jué)得會(huì)對(duì)臺(tái)灣產(chǎn)生什么影響？

洪秀柱：臺(tái)灣沒(méi)有辦法進(jìn)入一個(gè)區(qū)域金融體系,，那個(gè)時(shí)候蔡英文完全冀望在TPP上面,，現(xiàn)在如果美國(guó)放棄了TPP，像RECP是大陸主導(dǎo)的,，那么你兩岸政策你搞不定,，這個(gè)可能也有問(wèn)題，你要加進(jìn)去恐怕也有問(wèn)題,，對(duì)于臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)的沖擊絕對(duì)是相當(dāng)大的,。

吳小莉：特朗普上臺(tái)之后有人覺(jué)得美國(guó)“棄臺(tái)論”高漲,，這對(duì)于臺(tái)灣和美國(guó)關(guān)系會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響？

洪秀柱：如果說(shuō)“棄臺(tái)論”很高漲,，我覺(jué)得對(duì)臺(tái)灣某一部分人來(lái)說(shuō),，他們有沒(méi)有反省，長(zhǎng)期以來(lái),，他們的看法是錯(cuò)誤的,，面對(duì)這樣一個(gè)狀況，他會(huì)不會(huì)重新再去思考,，臺(tái)灣到底應(yīng)該重視的是什么,，尤其是兩岸的關(guān)系。我們一再?gòu)?qiáng)調(diào),，兩岸關(guān)系是所有政策中的重中之重,。

由于大陸赴臺(tái)旅客人數(shù)驟減，在2016年的9月中旬,，臺(tái)灣觀光業(yè)自主自救會(huì)走上街頭,，向蔡英文喊話。蔡政府也宣布推動(dòng)臺(tái)灣旅游方案,，彌補(bǔ)陸客缺口,，并且要拿出300億臺(tái)幣照顧產(chǎn)業(yè)，但相關(guān)業(yè)者仍然沒(méi)有等到具體做法出爐,。

吳小莉：“300億臺(tái)幣救觀光”,，您覺(jué)得效果顯著嗎,？

洪秀柱：不要問(wèn)我,，問(wèn)業(yè)者。業(yè)者反彈很大,，蔡英文說(shuō)三百億來(lái)疏困,，三億是給原來(lái)做陸客團(tuán)的旅游業(yè)者的補(bǔ)貼，希望他能夠轉(zhuǎn)型,，就不要光接陸客團(tuán),，要轉(zhuǎn)型。這些觀光業(yè)者本來(lái)就有三百億的產(chǎn)值,，他才不要你三億的補(bǔ)助,，他不需要，只要我客人來(lái)就好,。我不需要你給我魚(yú),，我要釣竿，你要說(shuō)給三億,，叫人家轉(zhuǎn)型,，今天我們的政府,，有沒(méi)有把這些資源投注在觀光的外語(yǔ)環(huán)境，包括所有觀光客的一些導(dǎo)覽,、外語(yǔ)人才的培養(yǎng),，你說(shuō)要“南向政策”，要南進(jìn),，有幾位懂得東南亞語(yǔ)言的導(dǎo)游?。克匀思襾?lái)了,，你也沒(méi)有辦法啊,，有很多必備的條件，你也沒(méi)做到啊,。所以這個(gè)都是無(wú)解,，光講這個(gè)是沒(méi)有用的，人家也不稀罕,，也不需要,。

吳小莉：八個(gè)藍(lán)營(yíng)縣市的大陸展很快要在年底進(jìn)行，您希望能起到什么效果,？

洪秀柱：我不知道會(huì)有些什么成績(jī),，但最起碼它是一個(gè)起步，能夠引發(fā)更多大陸省份的關(guān)注,，然后能夠來(lái)參加,、了解，不管是農(nóng)特產(chǎn)品的促銷(xiāo)也好,，觀光客的來(lái)臺(tái)也好,，我們希望能夠有這樣的成績(jī)。

吳小莉：前不久您到臺(tái)中去看望基層的黨工,，您說(shuō),，特朗普這次的獲勝是逆轉(zhuǎn)勝，我們要從中去汲取經(jīng)驗(yàn),，您怎么看特朗普的這個(gè)逆轉(zhuǎn)勝,？有什么樣的經(jīng)驗(yàn)可以借鑒？

洪秀柱：大家都知道,，在競(jìng)選過(guò)程當(dāng)中,，美國(guó)所有的主流媒體都是一片唱衰特朗普，完全是唱衰的,，就有點(diǎn)像現(xiàn)在大家都認(rèn)為國(guó)民黨起不來(lái)了,，唱衰國(guó)民黨。在這樣一個(gè)狀況之下，特朗普他還是秉持自己的性情,，他要講什么話就講什么話,，要做什么就做什么，不改其性,，我們說(shuō)逆轉(zhuǎn)勝,，他堅(jiān)持他自己的意念，他是以美國(guó)利益為主,，他完完全全以美國(guó)利益為主,，或許是他說(shuō)出了美國(guó)人一些隱藏在心里沒(méi)有講出來(lái)的話，讓他有這樣一個(gè)逆轉(zhuǎn)勝的機(jī)會(huì),，但不管怎么樣,，我們從這個(gè)例子上可以看到，什么事情不要提早放棄,，不要認(rèn)為外界一片沒(méi)有看好你,，外界認(rèn)為你一定是必?cái)o(wú)疑，而你就放棄了自己努力向前的精神,。

2016年11月12日是孫中山誕辰150年的日子,。10月30日，國(guó)民黨主席洪秀柱帶領(lǐng)國(guó)民黨大陸訪問(wèn)團(tuán)抵達(dá)南京,，拜謁了中山陵,，隨后便啟程北上，在北京與中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)人習(xí)近平見(jiàn)面,，并且參加了兩岸和平發(fā)展論壇,。這是近期兩岸關(guān)系中，最為重大的新聞之一,。雖然洪秀柱不是第一個(gè)拜謁中山陵的國(guó)民黨主席,，國(guó)共兩黨的領(lǐng)導(dǎo)人近期也不是第一次會(huì)面，但由于國(guó)民黨自身所處的政局以及兩岸的關(guān)系,，使得此次的拜謁和會(huì)面顯得格外的重要,，而洪秀柱對(duì)于此行的定位是：和平之旅,。

吳小莉：兩岸和平發(fā)展論壇的前身是兩岸貿(mào)易文化論壇,，而且已經(jīng)是十屆了，在這一屆改名為“兩岸和平發(fā)展論壇”,，這次為什么會(huì)改了名字,，是誰(shuí)提議的，最終怎么樣達(dá)成共識(shí),？

洪秀柱：因?yàn)槲矣X(jué)得兩岸現(xiàn)在需要和平,，尤其在蔡英文政府上臺(tái)之后，兩岸關(guān)系突然又變成冷凍起來(lái)，官方的管道都斷絕,，可是兩岸人民的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)還在持續(xù)進(jìn)行當(dāng)中,，人民的交流還在持續(xù)進(jìn)行當(dāng)中，有很多的問(wèn)題也必須要想辦法去解決,、去溝通協(xié)調(diào),。

吳小莉：也就是說(shuō)這次是國(guó)民黨提出希望把論壇名字的范圍更加擴(kuò)大，到兩岸和平發(fā)展論壇,。

洪秀柱：對(duì),。

吳小莉：那國(guó)民黨提出之后，大陸方面是怎么樣的回應(yīng),？

洪秀柱：大陸方面其實(shí)跟我們的想法也是一樣的,，所以一談大家全然接受，幾乎沒(méi)有任何的不同的看法或爭(zhēng)論,。

吳小莉：您什么時(shí)候決定要去參加這次的論壇的,？

洪秀柱：你說(shuō)決定去參加嗎？還是決定這個(gè)論壇要不要辦,？

吳小莉：可以分兩個(gè),，就論壇要不要辦，然后什么時(shí)候決定去參加,？

洪秀柱：其實(shí)是在我當(dāng)選主席之后,，就有人討論說(shuō)，兩岸的論壇是不是要持續(xù),？那時(shí)候我是毫不猶豫地認(rèn)為,，當(dāng)然要持續(xù)，這個(gè)論壇是一個(gè)對(duì)話的管道,，怎么可以不持續(xù)呢,？那至于什么時(shí)候決定要去，什么時(shí)候要談,？大概要從8月,，我現(xiàn)在記不很清楚了，大概8月左右就開(kāi)始在談這個(gè)問(wèn)題,。

吳小莉：您當(dāng)時(shí)就決定一定是要帶隊(duì)參加,？

洪秀柱：那當(dāng)然，那時(shí)候我就覺(jué)得是應(yīng)該要帶隊(duì)去參加,。

吳小莉：其實(shí)您出發(fā)之前,，國(guó)民黨內(nèi)有不同的聲音。

洪秀柱：我這么說(shuō),，其實(shí)在出發(fā)之前呢,，是有很多不同的聲音，社會(huì)也是，所以我開(kāi)玩笑,，我說(shuō)我這次去之前,，我是帶著社會(huì)各界很多祝福、期許,，無(wú)數(shù)的叮嚀,。

吳小莉：叮嚀您什么？

洪秀柱：叮嚀不要講錯(cuò)話,，一定要講八個(gè)字不能夠分開(kāi)來(lái)的,，無(wú)數(shù)的叮嚀。當(dāng)然還有冷嘲熱諷,，都是在野黨了你去搞什么東西,，你去被統(tǒng)戰(zhàn)啊，對(duì)不對(duì),，也并不見(jiàn)得看好,。但是我知道我們?nèi)ィ鶠楹蝸?lái),？為什么要有這樣一個(gè)行程,。所以第一站我們到了江蘇，到南京,，我們第一個(gè)晚上就跟江蘇省委書(shū)記會(huì)面,，也談到這個(gè)。

吳小莉：李強(qiáng)書(shū)記吧,。

洪秀柱：李強(qiáng)書(shū)記,，他也是剛到任不久，我就跟他說(shuō)我是為了和平而來(lái),，我為了兩岸的和平而來(lái),，為了兩岸的互信而來(lái)，為了兩岸的希望而來(lái),。我用了弘一法師的一句話,，我說(shuō)“我到為植種，我行花未開(kāi),，豈無(wú)佳色在,，留待后人來(lái)”。我不是說(shuō)我這次去解決了不得了的問(wèn)題,，我沒(méi)那么大能耐,，但是我們有了這樣一條路,，和平的曙光可以現(xiàn)出來(lái),，可以再現(xiàn)，不管以后誰(shuí)來(lái)做主席，這條路我們必須要走下去,，“留待后人來(lái)”,，不一定要在我的任內(nèi)，或者不一定是要由我來(lái)完成,，這條和平之路是必須要走的,。

2016年11月11日的下午，與習(xí)近平的閉門(mén)會(huì)議當(dāng)中,，洪秀柱特別提到了,，國(guó)民黨會(huì)用和平政綱來(lái)對(duì)抗民進(jìn)黨的“臺(tái)獨(dú)”黨綱，而她也希望國(guó)民黨在未來(lái)兩岸的關(guān)系中,，扮演一個(gè)和平制度化的角色,。

吳小莉：您覺(jué)得這次的交流達(dá)成了長(zhǎng)期穩(wěn)定的機(jī)制了嗎？

洪秀柱：我們這次的和平政綱提出來(lái),，我覺(jué)得兩岸是有相當(dāng)?shù)墓沧R(shí)的,，因?yàn)榇蠹叶枷Ｍ推剑?dāng)然大家都反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”,，所以在我們黨內(nèi)有各種聲音,，我們先不去管它，但是反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”,，是我們的一致看法,。

兩岸都共同朝向和平發(fā)展之路去行進(jìn)，這也是一致的看法,，我們希望做一個(gè)和平的締造者,，和平制度的維護(hù)者，兩岸能夠在和平制度上真的穩(wěn)定下來(lái),。

吳小莉：您這次的大陸之行,，民進(jìn)黨方面也開(kāi)了記者會(huì)，提出國(guó)共關(guān)系不代表兩岸關(guān)系,，您怎么看,？

洪秀柱：沒(méi)有人說(shuō)國(guó)共關(guān)系就等于是兩岸關(guān)系啊，民進(jìn)黨自己內(nèi)部也有所謂的“大陸事務(wù)部”,，問(wèn)題是哪一個(gè)黨能夠把兩岸的關(guān)系搞得很好,，兩岸關(guān)系真的能夠讓它穩(wěn)定下來(lái)，沒(méi)有任何問(wèn)題的發(fā)生,，有很好的交流,，那你（民進(jìn)黨）做不到，甚至于還有很多敵視的言行出現(xiàn),，用仇恨的觀念去引導(dǎo)民眾,，在臺(tái)灣內(nèi)部制造族群對(duì)立,，制造社會(huì)撕裂，也在兩岸制造人民的仇視跟對(duì)立,，這個(gè)怎么會(huì)好呢,？這當(dāng)然不好。

所以不是說(shuō)今天兩岸關(guān)系就一定是國(guó)共關(guān)系,，你“民共關(guān)系”你去建立啊,，我一再?gòu)?qiáng)調(diào)，那把鑰匙在你手里啊,，那個(gè)一念之間也在你心里,，你愿不愿意轉(zhuǎn)換，你一個(gè)“九二共識(shí)”都不愿意去承認(rèn),，你這關(guān)系怎么會(huì)搞得好呢,？

吳小莉：您在（習(xí)洪）閉門(mén)會(huì)議的時(shí)候提出了三點(diǎn)訴求，有人評(píng)價(jià)這三點(diǎn)訴求可以說(shuō)是兼顧了藍(lán),、綠,、橘、白,，是相當(dāng)全面的一個(gè)訴求,，您怎么看這樣的評(píng)價(jià)，而這三點(diǎn)訴求又得到了什么回應(yīng),？

洪秀柱：我在行前,，社會(huì)上紛紛擾擾，我特別講,，我去不是為我自己,，也不僅僅是為國(guó)民黨，我為的是臺(tái)灣2300萬(wàn)人的未來(lái)跟希望,。APEC會(huì)議希望能夠讓我們參與,，因?yàn)槟鞘且粋€(gè)在亞太地區(qū)非常重要的多邊經(jīng)濟(jì)合作論壇，這對(duì)于我們加入?yún)^(qū)域的經(jīng)濟(jì)合作有幫助,，這是影響非常大的,。我說(shuō)不是為國(guó)民黨而已，我也不想要看你民進(jìn)黨沒(méi)有辦法施展,，我們是為了臺(tái)灣,，不是為了哪個(gè)黨啊，讓我們臺(tái)灣的努力也讓世界能夠看得到,。至于世界大學(xué)生運(yùn)動(dòng)會(huì),，那是臺(tái)北市長(zhǎng)柯文哲的事情，柯文哲也沒(méi)拜托我啊,，可是我覺(jué)得這也讓臺(tái)灣證明它有沒(méi)有舉辦世界運(yùn)動(dòng)競(jìng)賽的能力,，事關(guān)它的尊嚴(yán),，我們也呼吁，不要因?yàn)榇箨懙牟粎⑴c,，而讓我們覺(jué)得有遺憾,，大家一起來(lái)共襄盛舉,。

至于八個(gè)縣市的縣市長(zhǎng),，如果說(shuō)這些問(wèn)題都沒(méi)有，他們整個(gè)觀光產(chǎn)業(yè)輸出都沒(méi)問(wèn)題的話,，他們也不會(huì)跑到大陸去,，希望能夠增進(jìn)他們自己的縣市的業(yè)績(jī)吧，這也是為了人民的生計(jì)著想,，所以我當(dāng)然也順帶要提到一些他們的訴求,。

吳小莉：那得到的回應(yīng)是什么，大陸方面的回應(yīng),？

洪秀柱：對(duì)岸的習(xí)總書(shū)記,，其實(shí)他講了很多，可是最后一個(gè)總結(jié),，就是有“九二共識(shí)”一切好談,，就是這個(gè)意思，有“九二共識(shí)”的基礎(chǔ)下,，一切好談,。

2016年11月11號(hào)，北京人民大會(huì)堂舉行了紀(jì)念孫中山先生誕辰150周年大會(huì),，中共中央總書(shū)記,、國(guó)家主席、中央軍委主席習(xí)近平出席大會(huì)并且發(fā)表重要講話,。習(xí)近平在講話中表示：臺(tái)灣任何黨派,、團(tuán)體、個(gè)人,，無(wú)論過(guò)去主張過(guò)什么,，只要承認(rèn)“九二共識(shí)”，認(rèn)同大陸和臺(tái)灣同屬一個(gè)中國(guó),，我們都愿意同其交往,。

而民進(jìn)黨主席蔡英文在520執(zhí)政之后，絕口不提“九二共識(shí)”,。只是在發(fā)表“雙十演說(shuō)”的時(shí)候,，用“尊重1992年兩岸會(huì)談的歷史”一語(yǔ)帶過(guò)。

吳小莉：您剛才也提到了,，在出發(fā)之前,，有各種黨內(nèi)的同志跟您千叮萬(wàn)囑,，馬英九先生也跟您特別餐聚了一次，還有很多大佬在,，有沒(méi)有跟您特別提到除了“九二共識(shí)”之外,，記得要說(shuō)“一中各表”？

洪秀柱：有,，不只是那次餐會(huì),，這個(gè)聲音非常大，而且要我大聲地說(shuō)出來(lái)“九二共識(shí),，一中各表”,，因?yàn)楦鞣N不同的聲音讓我聽(tīng)了，我就說(shuō)我都聽(tīng)到了,，我都會(huì)放在心里,，我都會(huì)在適當(dāng)?shù)膱?chǎng)所做最適當(dāng)?shù)谋磉_(dá)，大家要對(duì)我有點(diǎn)信心嘛,。

我覺(jué)得這本來(lái)就是應(yīng)該有個(gè)彈性的表示,，所以我最后除了講到“九二共識(shí)”，講了和平政綱的一些內(nèi)容之外,，還特別談到了兩岸在“九二共識(shí)”的基礎(chǔ)之下求同存異,，求“一中”原則之同，存“一中”涵義之異,。其實(shí)今天我倒覺(jué)得有另外一個(gè)收獲,，就是大家因?yàn)橐笪抑v“九二共識(shí)，一中各表”,，我倒過(guò)來(lái)反問(wèn)大家,，知道“九二共識(shí)”是什么嗎？我們是求“一中”原則之同,，我們大家都認(rèn)同這“一中”原則,，但是我們存“一中”涵義之異，這是兩個(gè)有不同的解讀,。

吳小莉：您對(duì)于“一中”原則跟“一中”涵義求同存異的表述,，看樣子是得到了各方的滿意，回來(lái)的反應(yīng)是如何,？

洪秀柱：還好,，有的人當(dāng)然講得比較嚴(yán)苛，“雖不滿意勉強(qiáng)接受”,，意思是這樣,。

吳小莉：是黨內(nèi)同志嗎？

洪秀柱：對(duì),，黨內(nèi)有一兩位同志有類(lèi)似論調(diào),，就是“雖不滿意勉強(qiáng)接受”,，也就是說(shuō)挑不出什么。我請(qǐng)問(wèn)民進(jìn)黨,，你對(duì)我所言所行,，你認(rèn)為什么地方講錯(cuò)的？不但如此,，我就為了避免大家做文章,，所以我這次去，我還帶著我們新媒體部的同仁去,，全程錄影,、全程立刻送回臺(tái)灣,，我的社交媒體直播,，我的一言一行，一舉一動(dòng),，全部可以公開(kāi)監(jiān)視,，我覺(jué)得這夠透明了吧。

洪秀柱上一次接受問(wèn)答訪問(wèn)時(shí),，正在備戰(zhàn)參選大位的她就表示,，國(guó)民黨的路線方針應(yīng)該要超越“九二共識(shí)”，政經(jīng)并行,，簽署兩岸和平協(xié)議,。而在此次與習(xí)近平的閉門(mén)會(huì)議中，洪秀柱也表示,，國(guó)民黨會(huì)積極探討以和平協(xié)議結(jié)束兩岸敵對(duì)狀態(tài)的可能性,。

吳小莉：您提出之后，大陸方面是什么樣的反應(yīng)和回饋,？

洪秀柱：大陸方面的反應(yīng),，最起碼從習(xí)總書(shū)記的臉上可以看得出他的神情，他雖然沒(méi)有直接回答,，但其實(shí)路線是一致的,，并沒(méi)有反對(duì)。當(dāng)然這個(gè)過(guò)程有很多人笑我們,，說(shuō)你憑什么資格去簽和平協(xié)議,？我也覺(jué)得他們講這話很好笑，和平協(xié)議當(dāng)然是你要執(zhí)政以后你才能夠去簽署啊,。

吳小莉：您覺(jué)得兩岸和平協(xié)議如果真的要走到簽署那一步,，需要什么樣的時(shí)機(jī)和條件？

洪秀柱：第一,，國(guó)民黨一定要執(zhí)政,。國(guó)民黨如果不執(zhí)政,，這不可能，你要民進(jìn)黨（簽）,，不可能的,。第二，大家要有共識(shí),。人民一定要有共識(shí),，大家都認(rèn)為那是好事，都愿意,。

我想請(qǐng)問(wèn)我們臺(tái)灣的朋友,，兩岸簽軍事互信，你們不愿意嗎,？不是一天到晚在罵人家什么多少炮彈對(duì)著臺(tái)灣,，怕得要死，什么時(shí)候要打我們嗎,？那我們要不要簽一個(gè)軍事互信,，這你不要嗎？我們希望人家給我們參加國(guó)際組織的空間,，不要一天到晚罵我們,，你不讓我們參加這個(gè)，你看我們要去干嗎,，你又阻擋我們,，不讓我們?nèi)ァＤ俏覀內(nèi)绻袀€(gè)和平協(xié)議,，就是讓我參加國(guó)際組織的空間,，這不好嗎？我們兩岸的關(guān)系到底是什么關(guān)系,？?jī)砂兑患矣H,，不是上對(duì)下，不是父子關(guān)系,，不是母女關(guān)系,，我們是兄弟情，一家親,。

我常常跟我們基層講,，我說(shuō)你要講“臺(tái)獨(dú)”，你根本沒(méi)有條件,，你不可能,，對(duì)不對(duì)？你做不到，你“臺(tái)獨(dú)”沒(méi)有條件,，而且我講一句難聽(tīng)話,，你也沒(méi)那個(gè)膽。“獨(dú)”不敢,，“統(tǒng)”你害怕,，你很害怕，你希望是沒(méi)有“九二共識(shí)”的維持現(xiàn)狀,，可能嗎,？只要沒(méi)有“九二共識(shí)”，你現(xiàn)在一切都停頓掉了,，你還想要維持什么現(xiàn)狀,？不可能，你不思突破,，不思改進(jìn),，不思進(jìn)前一步。

吳小莉：所以您覺(jué)得還不如自己去規(guī)劃這個(gè)路線,？

洪秀柱：對(duì),，你既然不要,、不敢做這個(gè),、不能做這個(gè)，你又怕那個(gè),，又要維持這個(gè),，你要小心未來(lái)，對(duì)不對(duì),？那你要不要用點(diǎn)智慧,，突破這種情形，這就我說(shuō)的往前一步,。

責(zé)編：解詠荃 PN005