原標(biāo)題：銳參考·對話| 中英談判親歷者周南：“小平同志早就提醒過,，不要以為香港的事情，中央一點(diǎn)都不管” 

“湔雪百年恥,，港澳當(dāng)其首,。

談判任首席，折沖供趨走,。

三年復(fù)二地,，我何功之有。

乃因國力張,，昔強(qiáng)今俯首,。”

作為香港回歸祖國的重要參與者和見證者、被譽(yù)為“詩人外交家”的周南如是述懷,。1984年1月至9月,，周南以中國政府代表團(tuán)團(tuán)長身份與英國方面就解決香港問題舉行了自第8輪至第22輪的會談,，并參與草簽了中英兩國政府關(guān)于香港問題的《聯(lián)合聲明》，后又參與收回澳門的工作,，并出任新華社香港分社社長。

在香港回歸20周年前夕,，周南接受了《參考消息》專訪,。90歲高齡的他依然精神矍鑠,、思維清晰，將30多年前中英談判的細(xì)節(jié)娓娓道來：

“中英兩國就解決香港問題舉行的全部談判,，都是在鄧小平同志親自領(lǐng)導(dǎo),、親自指揮下進(jìn)行的。香港問題的順利解決,，離不開鄧小平的英明領(lǐng)導(dǎo),、高瞻遠(yuǎn)矚和深謀遠(yuǎn)慮。我們這些參與談判的人員只是小兵,。”

周南強(qiáng)調(diào)：“小平同志對香港問題的一系列重要指示并沒有過時(shí)，時(shí)至今日仍然具有深刻的現(xiàn)實(shí)指導(dǎo)意義,。”

6月22日,，周南在北京家中接受記者采訪。（攝影田寶劍）

“小平同志這句有分量的話，撒切爾夫人聽懂了”

《參考消息》：今年是香港回歸20周年,，香港回歸之前經(jīng)過了中英之間一共22輪的艱難談判,，在這個(gè)過程中您印象最深刻的是什么？

周南：從1982年中英談判開始,，到1990年《中華人民共和國香港特別行政區(qū)基本法》頒布，還有過渡時(shí)期（1984年中英簽署《聯(lián)合聲明》到1997年香港回歸的這段時(shí)間）一些重大問題的處理,，自始至終都是在“一國兩制”構(gòu)想的指引下進(jìn)行的,。

早在1982年初，鄧小平等領(lǐng)導(dǎo)層就在中央一次高層會議上決定了解決香港問題的兩大方針：

其一,，必須在1997年全部收回整個(gè)香港地區(qū),，同時(shí)在不損害國家主權(quán)的前提下，保留香港的資本主義制度不變,。也就是強(qiáng)調(diào)國家主權(quán)不容損害,，“一國”是“兩制”的前提和基礎(chǔ)；

其二,，要充分估計(jì)到香港可能會出亂子,，并根據(jù)這種可能來做好一切安排。這可謂貫穿整個(gè)香港問題解決過程的兩條紅線,。

1982年9月,，鄧小平同志與到訪中國的英國首相撒切爾夫人會談時(shí)，就明確把以上兩條都亮出來,。撒切爾夫人要求在1997年后繼續(xù)維持英國對香港的管轄不變,，甚至宣稱中國收回香港會帶來災(zāi)難性影響。

小平同志明確強(qiáng)調(diào),，主權(quán)問題不是一個(gè)可以討論的問題,。1997年中國將收回的不僅是新界，而且包括香港島和九龍,。這一表態(tài)打掉了撒切爾夫人“用一個(gè)不平等條約來代替三個(gè)不平等條約”的幻想,。

小平同志針鋒相對地指出：我們會制定出收回香港后應(yīng)該實(shí)行的政策，我們不擔(dān)心這一點(diǎn),。他說,，他擔(dān)心的是今后15年過渡時(shí)期內(nèi)會出現(xiàn)很大的混亂，而且這些混亂是人為的,。這當(dāng)中不光有外國人,，也有中國人，而主要的是英國人,。

面對撒切爾夫人,，小平同志用平和的語調(diào)講出了很有分量的話，他說：“我們還考慮了我們不愿意考慮的一個(gè)問題，就是如果在15年的過渡時(shí)期內(nèi)香港發(fā)生嚴(yán)重的波動,，怎么辦,？那時(shí)，中國政府將被迫不得不對收回的時(shí)間和方式另作考慮,。”

應(yīng)該說,，撒切爾夫人聽懂了這句相當(dāng)有分量的話。參與中英談判的時(shí)任英國駐華大使柯利達(dá)是個(gè)中國通,，他告訴內(nèi)閣同僚們中國絕不是在“虛張聲勢”,。中國領(lǐng)導(dǎo)人的表態(tài)令英國人原來的所謂“共管香港”、“以主權(quán)換治權(quán)”等等幻想徹底破滅,。

資料圖片：1982年9月24日,，鄧小平在北京人民大會堂會見英國首相撒切爾夫人，明確闡述中國政府對香港問題的基本立場,。（新華社）

“小平批示在港駐軍一條必須堅(jiān)持”

《參考消息》：參與中英關(guān)于香港問題談判的英國外交大臣杰弗里·豪在他的回憶錄里說,，“中英談判如果沒有周南，就像中國的正式宴會沒有茅臺酒一樣”,，他這句話是在什么情況下說的,？您如何評價(jià)自己在中英談判中的角色？

周南：這是外交場合的一句玩笑話,。此話的背景是雙方基本上就中英聯(lián)合機(jī)構(gòu)進(jìn)駐香港的事項(xiàng)達(dá)成一定共識,。

1984年中英香港談判進(jìn)入第二個(gè)議程，即1997年之前的安排問題,。每一期的中英會談簡報(bào),，鄧小平都要親自過目。當(dāng)時(shí)他集中關(guān)注兩大問題：駐軍和中英聯(lián)合機(jī)構(gòu)進(jìn)駐香港,。

1984年4月,，小平同志在審閱外交部《關(guān)于同英國大臣就香港問題會談方案的請示》報(bào)告時(shí)，就專門批示：“在港駐軍一條必須堅(jiān)持,，不能讓步,。”

我一再強(qiáng)調(diào)，關(guān)注香港問題的人,，一定要看《鄧小平文選》,。《鄧小平文選》收錄了他對駐軍問題的看法,。關(guān)于駐軍問題,，小平當(dāng)時(shí)是拍了桌子的，這個(gè)典故大家應(yīng)該早已熟悉了,。這顯示了身經(jīng)百戰(zhàn)的鄧小平在涉及國家主權(quán)的駐軍問題上的堅(jiān)定立場,。

關(guān)于派駐機(jī)構(gòu)問題,，英國方面一直不同意在香港設(shè)置常設(shè)機(jī)構(gòu)，不同意在香港設(shè)立“中英聯(lián)合聯(lián)絡(luò)小組”,。到1984年7月,，也就是距離中英雙方原定的兩年談判期限僅剩兩個(gè)月的時(shí)候，雙方僵在這個(gè)問題上了,。我和同事就此前往北戴河請示鄧小平同志,。小平同志說：進(jìn)駐是必須的，名稱可以改變,，進(jìn)駐時(shí)間早晚也可以松動,，但必須進(jìn)駐。

我們按照指示,，終于和英國人談出了結(jié)果。這才有了小平同志從北戴河回京接見杰弗里·豪以及雙方之間的笑談,。后來的事實(shí)也證明,，中英聯(lián)合聯(lián)絡(luò)小組進(jìn)駐香港之后，為排除香港順利回歸的障礙做出了一些積極的貢獻(xiàn),。

1984年中英關(guān)于香港問題《聯(lián)合聲明》正式簽訂之后,，就進(jìn)入了起草香港特區(qū)《基本法》階段。在這個(gè)階段,，小平著重關(guān)注兩大問題：香港的政治體制以及中央政府和特區(qū)政府之間的關(guān)系,。

《基本法》的核心問題是未來香港特區(qū)政府的政治體制問題。一些親英人士,、西方的代理人在《基本法》起草過程中,，鼓吹搞三權(quán)分立，搞議會民主,，搞立法主導(dǎo)云云,，都是想操縱香港政局。鄧小平指出：“現(xiàn)在香港的政治制度就不是實(shí)行英國的制度,、美國的制度,，今后也不能照搬西方的一套。”

中英《聯(lián)合聲明》簽署之后,，鄧小平仍然強(qiáng)調(diào)：“應(yīng)該想到,，總會有些人不打算徹底執(zhí)行。某種動亂的因素,，搗亂的因素,，不安定的因素，是會有的,。老實(shí)說,，這樣的因素不會來自北京,，卻不能排除存在于香港內(nèi)部，也不能排除來自某種國際力量,。”“如果發(fā)生動亂,，中央政府就要加以干預(yù)。”

后來的事實(shí)證明鄧小平同志的高度預(yù)見性,。上世紀(jì)90年代港督彭定康就是不打算執(zhí)行中英《聯(lián)合聲明》的國際勢力代表之一,。

資料圖片：1997年6月30日至7月1日凌晨，中英香港政權(quán)交接儀式在香港會展中心舉行,。（新華社）

“小平重要指示仍具現(xiàn)實(shí)意義”

《參考消息》：您剛才提及,，香港存在一些不安定的因素，有的來自內(nèi)部,，有的來自國際勢力,。您覺得這些話是否也適用于今天的香港呢？香港回歸20年來,，仍然不時(shí)有一些唱衰香港的聲音,，香港內(nèi)部也有一些雜音。您認(rèn)為我們應(yīng)該怎么看待這些雜音,？

周南：是的,。小平同志對香港問題的一系列重要指示并沒有過時(shí)，時(shí)至今日,，它仍然具有深刻的現(xiàn)實(shí)指導(dǎo)意義,。

現(xiàn)在依然有一些國際勢力想在香港搗亂。當(dāng)然,，香港內(nèi)部的健康力量是香港的主體,。但不容諱言，香港社會在向前不斷發(fā)展的過程中,，也存在某些負(fù)面的消極的因素,。考慮到香港遭受一個(gè)半世紀(jì)的外國殖民統(tǒng)治,，存在這些因素不足為奇,。

那么，面對這種情況怎么辦,？鄧小平同志在30年前講的話依然對今天有重大啟示意義,，他對香港問題的判斷被20多年來的實(shí)踐證明是精準(zhǔn)和透徹的。

在中英《聯(lián)合聲明》簽署之后,，小平同志曾一再提醒大家,，“切不要以為香港的事情全由香港人來管，中央一點(diǎn)都不管,，就萬事大吉了,。這是不行的,，這種想法不實(shí)際”，“我看沒有這種自我安慰的根據(jù)”,。

香港《基本法》中關(guān)于保留中央對特區(qū)行使管治權(quán)的有關(guān)內(nèi)容和第23條反顛覆條款,，就是在小平同志的關(guān)懷下制定的。

全國人大常委會不久前針對少數(shù)人搞所謂“港獨(dú)”的鬧劇,，及時(shí)行使《基本法》所賦予的權(quán)力來主動釋法,，對維護(hù)香港穩(wěn)定發(fā)揮了積極作用。近年來在香港陸續(xù)出現(xiàn)所謂“占中”和“港獨(dú)”鬧劇,，更突顯了早日以適當(dāng)方式實(shí)現(xiàn)《基本法》第23條立法的必要性,。

“香港青年人要加強(qiáng)國家意識”

《參考消息》：您如何看待“一國兩制”和《基本法》在香港20年來的實(shí)施？

周南：我可以十分肯定地說,，“一國兩制”在香港取得了巨大的成功,！未來也一定會攻堅(jiān)克難、向前發(fā)展,。

如果說香港今天的發(fā)展還有什么不足,，那就是對《基本法》的貫徹還不夠全面，有的人過分強(qiáng)調(diào)“兩制”而忽略“一國”這一前提,。要在民眾中全面、精確,、不走樣地貫徹《基本法》,，在民眾中進(jìn)行《基本法》的再教育。

現(xiàn)在大家都贊成要全面準(zhǔn)確貫徹“一國兩制”方針和《基本法》,，不走樣,，不變形。為達(dá)此目的,，首先要不忘初心,，不忘中央在謀劃“一國兩制”方針時(shí)明確指出的各項(xiàng)基本原則。必須糾正那種只講“兩制”不講“一國”的偏差,，必須正確處理維護(hù)中央的管治權(quán)力和保證特區(qū)高度自治的關(guān)系,。

對青年人的教育尤其重要，青年人要加強(qiáng)國家意識和法制意識,。

當(dāng)我看到一些香港青年人竟然聲稱自己不是中國人時(shí),，我感到心里很不好受！當(dāng)然,，此類思想和香港一個(gè)半世紀(jì)遭受的殖民教育有關(guān),。就如同被日本占領(lǐng)半個(gè)世紀(jì)的臺灣至今仍存留著“皇民”意識。

所以,，我們要教育青年人,，讓他們更深刻地了解中國的歷史,、中國的國情，讓他們從心里產(chǎn)生歸屬感,。今天的英國已然不復(fù)昔日大英帝國的榮光,，而中國則面臨著空前的機(jī)遇。青年人對世界的發(fā)展大勢應(yīng)有認(rèn)識和判斷,。香港青年人要認(rèn)識到搞街頭政治是沒有前途的,。青年人要學(xué)點(diǎn)真本領(lǐng)，為自己也為香港創(chuàng)造美好未來,。

“2047年香港仍是中國領(lǐng)土的一部分”

《參考消息》：您如何評估香港的未來,？2047年香港將如何發(fā)展？

周南：我對香港的未來有充分的信心,，“一國兩制”將繼續(xù)在香港實(shí)施,。香港將克服種種困難和挑戰(zhàn)繼續(xù)向前發(fā)展，因?yàn)橄愀郾晨孔鎳?，有?qiáng)大的中央支持,、強(qiáng)大的內(nèi)地支持。

我親眼見證了香港多年來的發(fā)展變化,。1951年我第一次到香港,，當(dāng)時(shí)的香港還沒有類似廣州愛群大廈這樣的賓館建筑，只有九龍的小客棧,。伴隨著內(nèi)地改革開放的步伐,，香港才得以逐步發(fā)展為貨運(yùn)中心、金融中心,。香港能夠繁榮很大程度上取決于背靠祖國的因素,，香港要繼續(xù)繁榮也離不開內(nèi)地的支持。

2047年香港仍將是中國領(lǐng)土不可分割的一部分,。不僅是2047,，3047、4047都仍將如此,！任何人想改變這一點(diǎn)就是癡心妄想,。

鄧小平同志曾經(jīng)解釋過為什么香港現(xiàn)行的制度50年不變，以及50年以后怎么辦,。上世紀(jì)80年代小平同志說：“到了50年以后,，大陸發(fā)展起來了，那時(shí)還會小里小氣地處理這些問題嗎,？”

那么今天,，中國已經(jīng)發(fā)展成為全球第二大經(jīng)濟(jì)體，香港必將繼續(xù)發(fā)揮自身的制度優(yōu)勢,、繼續(xù)發(fā)揮香港與內(nèi)地互補(bǔ)的優(yōu)勢,。香港要積極參與到粵港澳大灣區(qū)建設(shè),、“一帶一路”倡議的共建中去。香港特區(qū)只要能抓住機(jī)遇,，發(fā)揮優(yōu)勢,，主動對接國家發(fā)展戰(zhàn)略，同時(shí)又能夠全面準(zhǔn)確地遵照《基本法》貫徹“一國兩制”方針,，香港特區(qū)在未來歲月中肯定會發(fā)展得更好,。