原標(biāo)題：509名解放軍何以荷槍實彈提前入港,？陳佐洱揭秘中英談判最驚心動魄的內(nèi)幕

香港回歸20周年之際,，曾被外媒稱為“香港回歸中方第一談判手”的陳佐洱,，向解放日報·上觀新聞記者透露了當(dāng)年鮮為人知的談判內(nèi)幕。

陳佐洱檔案

1942年12月生,，祖籍上海,。

曾任中國新聞社福建分社社長、總社港澳臺部主任,。

1987年底到國務(wù)院港澳事務(wù)辦公室工作,，1994年3月任中英聯(lián)合聯(lián)絡(luò)小組中方代表,。1998年起,，先后任國務(wù)院港澳辦副主任,、黨組副書記、常務(wù)副主任（正部長級）,，全國人大香港特區(qū)籌委、澳門特區(qū)籌委,，全國政協(xié)常委、港澳臺僑委員會副主任,。2013年,，任全國港澳研究會會長。

23年前的3月11日,，陳佐洱一家三口從北京登機,，飛向正成為世界焦點的香港。當(dāng)時,，距離1997年7月1日香港回歸，還有將近3年4個月,。他的使命是,，赴港出任中英聯(lián)合聯(lián)絡(luò)小組中方代表，負(fù)責(zé)磋商香港政權(quán)交接的具體事宜,。

后來,，每逢香港回歸的紀(jì)念日，便是這位當(dāng)年談判高手的忙碌期,。

陳佐洱是半路出家,。他生在上海，長在廈門,，伯父陳伯吹和父親陳汝惠都是知名作家,，堂兄陳佳洱曾任北京大學(xué)校長，三弟陳佐湟是新中國第一位交響樂指揮博士,。

2017年,，陳佐洱在上海老家

“臺灣記者李永得和徐璐與我握手，歉意地說:“讓你們久等了,。”我迎上前說：“歡迎,，歡迎，等你們38年了!”

高淵：你的港澳臺工作經(jīng)歷,，是從什么時候開始的,？

陳佐洱：那是1987年9月，當(dāng)時發(fā)生了一件很轟動的事,，臺灣《自立晚報》派出兩個記者取道東京前往大陸采訪,。這是兩岸隔絕38年后,，第一次有臺灣記者來公開采訪。

做夢也沒想到,，協(xié)助他們采訪的任務(wù)會落在我肩上,。當(dāng)時，我剛從福州到中國新聞社總社工作,，職務(wù)是福建分社社長兼總社港澳臺部主任,，一面工作，一面熟悉總社的運作情況,，準(zhǔn)備去中新社一家駐外分社工作,。

高淵：為什么會派你出面接待？

陳佐洱：記得那天是中新社王士谷社長找我談,，鄭重其事地說,，有兩位臺灣記者要來大陸公開采訪，中央對此很重視,，由中央對臺工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室直接負(fù)責(zé),。考慮到臺灣《自立晚報》是民間媒體,，而中新社也是大陸民間性質(zhì)的媒體,，實行對等接待。

王社長告訴我,，《自立晚報》派出的李永得和徐璐兩位記者,，李永得是一位部門主任，而我正好是負(fù)責(zé)對臺新聞的部門主任,，所以由我作為中新社的代表,。

高淵：當(dāng)時接待有什么必須遵守的原則嗎？

陳佐洱：有兩條,。一是確保自由采訪,，李、徐想采訪誰,，到什么地方采訪,，都要盡量開放和滿足,；二是確保兩人的人身安全,。后來我才知道,，這是鄧小平同志定的,。

高淵：過程還順利嗎？

陳佐洱：他們是9月14日下午3點50分,，從日本東京登機出發(fā)的,，途經(jīng)上海再飛北京,。因為機上有重要旅客,，所以這個航班在上海多做了一次客貨安檢,，一直到15日凌晨0點56分才抵達北京,。

我和中新社的同事是當(dāng)天傍晚就到首都機場等候了,，還來了很多國內(nèi)外媒體,。子夜時分，機艙門一打開,，李永得和徐璐與我握手,，歉意地說:“讓你們久等了。”我迎上前說：“歡迎,，歡迎,，等你們38年了!”

高淵：這句“等你們38年了”，是事先想好的,，還是當(dāng)時脫口而出,？

陳佐洱：是脫口而出的，我根本沒有細(xì)想,。因為已經(jīng)等了4個多小時,，加深了焦慮和期待，的確是久等的感覺,，飛機晚點嘛,。

但這話一出口，立刻被世界多家通訊社援引,，很多報刊以顯著版位報道并加以評論,，國內(nèi)各大媒體在內(nèi)部也炒得很熱。

高淵：聽說還引來不少批評,？

陳佐洱：當(dāng)時,，中新社在宣武門新華社大樓里辦公，中午去食堂吃飯時,，就聽到有人背后指指點點,，“就是這個人說等臺灣人等了38年，是什么階級立場,？”中新社里面也在議論,，我內(nèi)心忐忑不安，只想埋頭工作,，幫兩位臺灣記者聯(lián)系好采訪,。

后來聽說，鄧小平同志肯定這句話說得好,，我懸在半空的心才算放了下來,。

高淵：那次臺灣媒體的“破冰之旅”，是否客觀上也改變了你的人生軌跡,？

陳佐洱：臺灣記者采訪結(jié)束后,，一下子北京有好幾個單位要調(diào)我,，中央臺辦要我去負(fù)責(zé)宣傳，當(dāng)新聞發(fā)言人,。但我最想去國務(wù)院港澳辦,，因為香港還有10年就要回歸了，我工作到退休年齡前還趕得上全過程,。1987年底就去了,，1988年1月正式上班。

高淵：當(dāng)時魯平在港澳辦,？

陳佐洱：對,，我去港澳辦跟魯平很有關(guān)系。我在中新社總社的時候,，宿舍對面就是魯平的家,，他當(dāng)時是港澳辦秘書長。有時候我去他家串門,，就認(rèn)識了,，他也知道我怎么接待臺灣記者，就向港澳辦黨組推薦了,，請黨組書記李后專門來考察我,。

我去了之后，是一個處級干部,，沒有具體職務(wù),，在基本法草委會秘書處工作，實際上負(fù)責(zé)秘書處,。幾個月后,，任命我為副司長。

“英國“玫瑰園計劃”投入過于巨大,，傾盡香港財力,，留給未來中國特區(qū)政府的財政儲備只有50億港幣。還要大規(guī)模舉債,，讓特區(qū)政府償還,。中央高層的意見很明確，不能“你請客,，我會鈔”,。

高淵：第一次參加中英談判是什么時候？

陳佐洱：是1990年下半年開始的香港新機場建設(shè)談判,，一直持續(xù)到1991年,。當(dāng)時，我先后擔(dān)任港澳辦一司副司長和司長,，這個司負(fù)責(zé)經(jīng)濟事務(wù)和調(diào)研工作,。

這項談判起初是由中英雙方派出專家組,、政府工作小組出面談，英方談判組長是外交部負(fù)責(zé)亞洲事務(wù)的助理國務(wù)次官伯恩斯,，相當(dāng)于司局級,，跟我對等。這是我第一次擔(dān)綱談判首席,，不敢有絲毫懈怠,。

高淵：當(dāng)時,，為何中方反對港英當(dāng)局的建設(shè)方案,？

陳佐洱：香港原來的啟德機場地處人口稠密的市區(qū)，中方在80年代就建議港英當(dāng)局擇址建設(shè)新機場,，但對方并不積極,，可能不想種了樹讓后人來乘涼。

但到了1989年后,，英方處心積慮“光榮撤退”,，拋出了一個所謂“玫瑰園計劃”，主要就是建設(shè)機場和港口,。

這個計劃最大的問題是,，投入過于巨大，可以說是傾盡了香港的財力,，留給未來中國特區(qū)政府的財政儲備只有區(qū)區(qū)50億港幣,。不僅如此，還要不封頂?shù)卮笠?guī)模舉債,，讓特區(qū)政府償還,。對此，中央高層的意見很明確,，建設(shè)香港新機場不能“你請客,，我會鈔”。

高淵：和伯恩斯談了幾輪,？

陳佐洱：和他談了兩輪,，地點都在北京，但雙方分歧嚴(yán)重,，沒有談成,。分歧的焦點是，英方堅持認(rèn)為,，就跨越回歸的重大事項和中方磋商,，會損害英國對香港的有效管治。所以,，雖然雙方談判人員都夜以繼日地工作,，但大原則定不下來,，協(xié)議依然遙不可及。

伯恩斯人高馬大,，一臉營養(yǎng)和修養(yǎng)都很好的樣子,。他有一次以近乎懇求的口吻跟我說：“后天是我太太的生日，孩子們都會回到倫敦,，我們能不能互相讓一點,，讓我回去和他們一起度過這一天。”我當(dāng)即表示會盡力,，但遺憾的是,，沒能縮小彼此的分歧。

高淵：怎么打破僵局呢,？

陳佐洱：到了1991年6月,，雙方提升了談判級別。英國派出首相外事顧問柯利達,，中方是魯平,，他當(dāng)時已經(jīng)是國務(wù)院港澳辦主任，我作為魯平的助手參加會談,。

柯利達是從第三國繞道來北京的,，保密工作做得很好，釣魚臺國賓館見不到一個記者,。他是位瘦瘦高高的老者,，開談前他用冷峻的目光直視魯平，一語不發(fā)達幾分鐘,。魯平也是高手,，迎著柯利達的目光相視而坐，也一語不發(fā),，直到對方收回目光,。

高淵：無語對視更考驗談判雙方的心理吧。

陳佐洱：談判是一門學(xué)問,，講究以逸待勞,，使對方疲勞或不適。這次,，柯利達帶來了新方案,，同意就跨越1997年的重大事項聽取中方意見。這是談判前提的重要轉(zhuǎn)折,，中方當(dāng)即也作出讓步,，接受了英方提出的為特區(qū)政府留下250億港幣財政儲備的建議。

我遵照指示，立即動筆起草協(xié)議草稿,。值得一提的是,，因為中方的堅持，協(xié)議名稱定為《關(guān)于香港新機場建設(shè)及有關(guān)問題的諒解備忘錄》,，這“及有關(guān)問題”五個字是有深意的,。就是說，從今往后,，過渡期里但凡跨越1997年的事項,，中英雙方都要商量著辦，不能一家說了算,，這樣就把英方制約住了,。

其實，在中英關(guān)于香港前途問題的較量中,，一共就達成兩個協(xié)議,。一是廣為人知的《中英聯(lián)合聲明》,，第二就是這個新機場備忘錄,。這個文件非常重要，不僅解決了新機場建設(shè)問題,，更為后來的談判定了基調(diào),。

高淵：談判完成后，中英雙方是怎樣的心情,？

陳佐洱：都很高興,。魯平連夜寫了一首“卜算子”，最后一句是：只見青遍柳樹梢,，方曉春之到,。柯利達也第一次露出笑容,，他是一位值得敬重的外交家,。令人感慨的是，據(jù)說柯利達爵士的晚年生活艱辛,，得了糖尿病,，還失去了雙腿，和老伴居住在倫敦租來的公寓,，沒有人看護照料,。

“港英的各項社會福利開支突然變成了一輛在崎嶇道路上飛奔的高速賽車，如果繼續(xù)這樣往前開,，不用多少年,，將會車毀人亡，而車上坐的正是600多萬香港老百姓啊,！

高淵：中英談判中,，你經(jīng)歷的最跌宕起伏的談判是哪一次？

陳佐洱：我擔(dān)任中英聯(lián)合聯(lián)絡(luò)小組中方代表后,，就常駐香港,，在香港回歸談判的最后階段，代表中方主談了除法律適應(yīng)化以外的幾乎所有議題,。

要說最跌宕起伏,，還是財政預(yù)算案編制談判。

按香港的慣例,，每個財政年度從當(dāng)年的4月1日起,，至次年的3月31日止。97/98財政年度將跨越香港回歸,，理應(yīng)由中英雙方共同編制,。而且，由于財政政策有連續(xù)性,，之前一個財政年度的預(yù)算案也應(yīng)由雙方合作完成,。

英方卻想獨自把握，以配合其“光榮撤退”方案的實施,。所以阻撓中方參與預(yù)算案編制,，還急功近利、不負(fù)責(zé)任地做大開支粉飾政績,。中方為了給未來特區(qū)留下一個好家底,，堅持要在預(yù)算案編制中發(fā)揮應(yīng)有影響力。

在這過程中,，我個人多次處于輿論的風(fēng)口浪尖,，可以說終身難忘。

高淵：在談判中,，你那句“車毀人亡”曾在香港社會引起軒然大波,？

陳佐洱：對。背景是這樣的,，從1995年3月起,，中英啟動專家小組會談，首要議題是中方必須參與95/96和96/97預(yù)算案的編制,。一開始,，英方明確反對，表示要到1996年才會就預(yù)算案咨詢中方,。當(dāng)時,，曾蔭權(quán)是英方組長，我是中方組長。

經(jīng)過4輪艱苦談判,，英方終于作出讓步,，首次允許中方旁聽高層資源會議，并就重要資源分配問題與中方討論,。但我們參與得越多,，發(fā)現(xiàn)其中的問題越大。

1995年11月,，港英政府社會福利署署長冼德勤發(fā)表公開演講,，表示要大幅增加社會福利開支，當(dāng)時已連續(xù)5年以27%的增幅增長了社會福利開支,，居然聲稱還要按此增幅再干5年,。

對此，中方認(rèn)為,，應(yīng)該在財政穩(wěn)健的基礎(chǔ)上,，根據(jù)社會發(fā)展實際需求不斷提高社會福利，而英方的做法嚴(yán)重違反中英聯(lián)合聲明和中國香港基本法規(guī)定,，是在給即將成立的特區(qū)政府埋釘子,，哪個政府吃得消這么高速的剛性的福利增長？

高淵：當(dāng)時具體場景是怎樣的,？

陳佐洱：那天,，中外記者照例圍在釣魚臺國賓館7號樓門口，然后尾隨雙方代表進入談判大廳,。等雙方坐定后，我用手指輕輕彈了彈話筒,，開始發(fā)言,，表示不贊成港英當(dāng)局的赤字預(yù)算，更不贊成用這樣高的速度持續(xù)提升香港社會福利,。

我打了個比方,，“港英的各項社會福利開支突然變成了一輛在崎嶇道路上飛奔的高速賽車，如果繼續(xù)這樣往前開,，不用多少年,，將會車毀人亡，而車上坐的正是600多萬香港老百姓??！”

我的意思很明確，這種只顧眼前,、不顧將來,，企圖在一日內(nèi)把所有好事都完成的嘩眾取寵做法，要么是居心不良，要么是政治上的不成熟,。

我這番開場白暴露了英方臨撤退前賣好又埋釘子的一個陰謀,，英方專家組始料未及，現(xiàn)場氣氛迅速凝固,。

當(dāng)晚,，香港總督彭定康親自出馬，率領(lǐng)一眾高官隔空對我發(fā)起聲勢浩大的攻擊,。他把我形容他駕駛“高速賽車”,，偷換概念成“港人是最好的司機”，稱“香港的社會福利開支完全是香港事務(wù),，中國任何官員都無權(quán)理會!”甚至造謠稱中方“把所有福利開支計劃削減得體無完膚”,，“港人對此決不受落（接受）！”

高淵：把你送上了輿論的風(fēng)口浪尖吧,？

陳佐洱：彭定康的這番言論雖然經(jīng)不起推敲,，但在當(dāng)時具有很大蠱惑性，一下子將我推到漠視港人利益,、干預(yù)香港內(nèi)部事務(wù)的孤立境地,，迅速成為香港“主流輿論”。短短一個多星期,，上千篇五花八門的文章,，通過文字、電波,、視頻鋪天蓋地地對我聲討譴責(zé),。

高淵：你的壓力有多大？

陳佐洱：當(dāng)時我身在北京,，香港的信息來得晚,。

在翌日專家組會議結(jié)束后的吹風(fēng)會上，有記者問我對彭定康那番談話有何看法,。我回答,，港督是英國女王派來集大權(quán)于一身的英國人，跟未來由港人選舉產(chǎn)生的特區(qū)行政長官相比,，他是一個獨裁者,，他不僅沒有資格躋身“港人”，更不會領(lǐng)到未來香港特區(qū)的“駕駛執(zhí)照”,。

我這話又被渲染為“大獨裁者論”,，英國外交部因此約見中國駐英使館代辦，指責(zé)我對香港社會福利開支的言論以及針對彭定康進行人身攻擊是“不能接受的”,。

我回到香港住處,，見到小別一周的太太,，她好像一下子憔悴了很多，因為遇到了從未有過的壓力,，甚至不愿上街,、上班，害怕背脊后有人竊竊私語,。

但我不管壓力多大,，仍必須一如既往地做好每天的工作，出席各種公開活動,，從容面對傳媒,。為減輕輿論誤解，最大限度爭取支持,，繼續(xù)不卑不亢地進行一些針對性解釋,。

高淵：這段難捱的日子是怎么度過的？

陳佐洱：香港是個快節(jié)奏的大都市,，再火爆的新聞也難有持久的生命力,。大約半個月后，輿論對我的注意力漸漸移散了,。這的確是段不容易的日子,，我也為此付出了一定代價。

若干年后,，是非對錯終于被香港發(fā)生的許多大事驗證,。亞洲金融危機爆發(fā)后，董建華,、曾蔭權(quán)以及梁錦松,、唐英年等要員都曾動情地當(dāng)面感念我，表示中英共同編制跨九七的財政預(yù)算案為香港的未來把住了關(guān),，他們都還記得并贊賞當(dāng)年“車毀人亡”那句警示,。

我說，我真的希望那僅僅是一句警示,，甚至是說錯的話，就當(dāng)作我敲了一回木魚吧,。

1995年,，中英關(guān)于香港財政預(yù)算案編制專家小組會議上，陳佐洱批評英方持續(xù)高福利政策,。

“最后的焦點是駐港部隊派多少人提前入港,。中央給我的底線是不少于500人，我想到9是最大的數(shù)字,，一咬牙說：“509人,，這是中方所能作的最大讓步了,。”

高淵：財政預(yù)算案是讓你最著急上火的談判嗎？

陳佐洱：還不是,，最緊迫,、最驚險的是解放軍先頭部隊提前進駐問題，因為啟動這項談判時,，香港回歸已經(jīng)倒計時了,。

就在1997年6月16日中午，我突然接到來自北京的重要電話,。電話里傳來外交部副部長王英凡的聲音：“陳佐洱,，我正在錢其琛副總理的辦公室里給你打電話。”這句話,，立刻讓我感到了急迫與分量,。

王英凡副部長指示我，立即帶領(lǐng)中英聯(lián)合聯(lián)絡(luò)小組防務(wù)與治安專家小組,，與英方開談駐港部隊先頭部隊提前進入香港問題,。他說，北京已組成專家組,，傍晚就飛抵香港,，配合你的工作，來人將會傳達具體方案,，只要是在底線范圍內(nèi),，授權(quán)你可以當(dāng)場決定。

說到這兒,，他加重了語氣：“時間不多了,，一定爭取在一周時間內(nèi)與英方達成協(xié)議。關(guān)鍵是快,！”

高淵：為何臨近回歸前夕,，突然要談判先頭部隊提前入港？

陳佐洱：一般的理解是,，解放軍駐港部隊?wèi)?yīng)于7月1日零時開進香港,，此前已派遣196名以技術(shù)和后勤人員為主的先遣人員分三批不帶武器進入香港，為駐港部隊開進預(yù)作通信,、交通,、后勤等方面的必要準(zhǔn)備。

但中央領(lǐng)導(dǎo)在聽取有關(guān)匯報時發(fā)現(xiàn),，假如攜帶武器的駐港部隊在7月1日零時才進港,，從北到南抵達全部營地需要兩到三個小時，這就意味著在駐港部隊到位前,，香港大部分地區(qū)將出現(xiàn)防務(wù)真空,。

而此時,，中英兩國領(lǐng)袖正在進行莊嚴(yán)盛大的香港政權(quán)交接，剛剛回到祖國懷抱的香港絕不能有一分鐘不設(shè)防,。所以,，駐港部隊必須有一支先頭部隊，攜帶武器裝備于7月1日零時以前進入香港,，確保零時開始有效履行防務(wù)責(zé)任,。

高淵：這項談判有多難？

陳佐洱：英國人堅決不同意,。他們認(rèn)為在英方管轄的最后幾個小時,，中國軍隊就荷槍實彈開進來，這怎么行,？

一開始是中國外交部在北京和英國大使館談,，中國駐英國大使館在倫敦和英國外交部談，但都是僵局,。就在這時,，英國政壇發(fā)生變動，工黨取代保守黨上臺執(zhí)政,，錢其琛副總理親自致函英國新任外相庫克,，希望推進談判工作。雙方最終決定,，還是由中英聯(lián)合聯(lián)絡(luò)小組負(fù)責(zé)談判,。

接到任務(wù)后，我當(dāng)晚就和專家們關(guān)進屏蔽保密室里徹夜研究方案,。第二天上午開談,，整個談判持續(xù)了五天五夜。

高淵：你的任務(wù)是在一周內(nèi)完成這項談判,，時間非常緊迫,，當(dāng)時得到中央多大授權(quán)？

陳佐洱：談判一開始就僵持,，第一天不歡而散,，直到第3天依然缺乏實質(zhì)性進展。那天會談結(jié)束時,，我和英方代表包雅倫不約而同地走在最后,。走到樓梯口時，我們對視了一下,，收住腳步。他說,，我們兩個人再談?wù)劙桑?/p>

我點點頭,。正好旁邊有一個小房間,，是堆放雜物的儲藏室，三四平方米,，有一張條凳,。我倆把門虛掩，坐在條凳上,，沒有燈光,，沒有譯員，誰也看不清誰的臉,，但彼此能感知對方的氣息,。

包雅倫直截了當(dāng)問我，中方還能作哪些松動,？

我說,，中方可以再作兩個重要讓步：第一，可以放棄開進位于九龍鬧市區(qū)的槍會山軍營,，但港島的英軍總部和港島南的赤柱軍營一定要進,；第二，可以再調(diào)減些先頭部隊的人數(shù),，具體數(shù)字沒透露,。最后，我用誠懇,、嚴(yán)肅的語氣說：“前提是英方也必須持靈活態(tài)度,！”我聽見包雅倫吐了口氣，拖長聲調(diào)“嗯哼”了一聲,。我們都知道,，談判還有戲。

最后的焦點是駐港部隊派多少人提前入港,。中央給我的底線是不少于500人,，我想到9是最大的數(shù)字，一咬牙說：“509人,，這是中方所能作的最大讓步了,。”英方最終接受了這個方案。

高淵：你在香港談了五天五夜,，是怎么和北京保持溝通的,？

陳佐洱：談判桌上風(fēng)雨變幻，第一時間向北京匯報和請示是奪取勝利必不可少的要素,。廣州軍區(qū)來的專家給我?guī)砣靠梢月蔚氖謾C,，在1997年手機還是很新奇的。那些天,，這三部手機都放在我桌子上,，哪部響了,，我就抓起來跑到外面去接。

中英談判樓在堅尼地道28號,，是一座依山而建的意大利式小樓,。我每次都到外面花園接電話，是擔(dān)心樓里面有竊聽裝置,。當(dāng)時經(jīng)常和我聯(lián)系的外交部王英凡副部長和港澳臺司司長等,，都是上海人，我們就說上海話,。這樣即便被竊聽,，對方還要找懂上海話的人來破譯，得多費不少力,。而且,，我們之間的通話還有暗號。談判的進展通過他們報給錢其琛副總理,，再報給江澤民主席,，北京的指示也通過這個途徑及時下達。

那五天五夜真的沒怎么睡覺,，白天談得唇焦口燥,，晚上回中代處還要開會、發(fā)電報,、等批復(fù),，再根據(jù)北京指示商量明天如何對陣。即便是抽空瞇一會兒,，腦子里想的也全是先頭部隊提前進駐的事,。

中方代表陳佐洱和英方代表包雅倫

“在香港回歸的整個后過渡期，彭定康的主要形象和實際作用就是個攪局者,。

高淵：在你親歷的中英談判最后1208天里,，接觸了很多英方人士。你對末代港督彭定康印象怎樣,？

陳佐洱：應(yīng)該說,，在香港回歸的整個后過渡期，彭定康的主要形象和實際作用就是個攪局者,。他以說話尖刻辛辣,、文字功底老到著稱。1992年一上任,，就拋出了一套背信棄義的三違反“政改方案”,，隨后才傲慢地動身北上，企圖以既成事實壓中方接受。最后,，當(dāng)然碰了一鼻子灰,。

高淵：對哪幾位英方談判對手印象深刻？

陳佐洱：1990年香港新機場建設(shè)談判時,，我的對手是伯恩斯，他沒談成,，英方臨陣換將,。香港回歸后，他出任首任英國駐香港澳門總領(lǐng)事,。那天,，我應(yīng)邀出席他的上任酒會，他對我非常冷淡,，裝作不認(rèn)識,，可能覺得當(dāng)年丟了面子。

但不打不成交的也有,，英方代表包雅倫,、戴維斯等就是這樣。包雅倫后來擔(dān)任第二任總領(lǐng)事,，在1999年底澳門特區(qū)成立慶典上我們相遇,，歡喜合影，百感交集,。戴維斯后來下海經(jīng)商,，曾擔(dān)任英中商會會長。2007年我去倫敦的時候,，他非常熱情地主持我的演講會,。

高淵：你在這些談判對手眼中，是什么形象,？

陳佐洱：英方代表曾對媒體說,，陳佐洱一是強硬，二是講道理,。

高淵：中方談判陣營中,，你對誰印象最深？

陳佐洱：印象最深的是魯平,，他可以說是我后半生的導(dǎo)師之一,，是他把我領(lǐng)到談判桌邊的。

魯平擔(dān)任國務(wù)院港澳辦主任時,，每天要讀十幾份立場不同的港澳中英文報紙,，往往能從字里行間敏銳地發(fā)現(xiàn)對手的新動向，并提出自己的看法。他教導(dǎo)我說,，和老謀深算的殖民主義者打交道,，就像下象棋，走一步要看三步,。

也許正因此,，對手們都對他心生敬畏，連被他斥為香港“千古罪人”的彭定康,，也在回憶錄《東方與西方》中欣賞他的聰明,、出眾外表、一口流利的英語,，“但中國的政治讓我們之間只能擁抱像默劇一樣的敵意”,。

工作時，魯平總是不茍言笑,，批評人不留情面,。下了班，回到僑辦和港澳辦干部合住的甘家口塔樓公寓,，他又變得十分和氣,，見人笑吟吟地打招呼。

多年來,，港澳辦上下都叫他“魯平同志”,。每天早晨八點前，他必定踏進辦公室,，無論做到多晚,，下班時辦公桌上一定干干凈凈，沒有一張積壓的文件紙,。

中方防務(wù)與治安專家小組成員在談判大廳的合影

“外交談判的根本目的不是爭出彼此高下,，而是在不同利益的爭執(zhí)中搭橋，尋求在滿足我方主要關(guān)注前提下的統(tǒng)籌兼顧之道,。

高淵：你親歷了中英談判的最后幾年,，期間波折不斷。在1997年7月1日正式回歸那一刻,，是怎樣的心情,？

陳佐洱：我沒有熱淚盈眶的狂喜，站在中英政權(quán)交接儀式的會場,，目視國旗冉冉升起,，心里默默對自己說：不辱使命，我做到了,！

高淵：你領(lǐng)銜的談判涉及方方面面,，像軍事用地,、移動電話專營權(quán)、排污等都很專業(yè),，你對這些都內(nèi)行嗎,？

陳佐洱：我是學(xué)外語出身，很多方面的專業(yè)知識貧乏,，主要靠各有關(guān)專家支持,，自己也惡補，但也不可能全懂,。一旦上了談判桌,，就只能由我一張口來談，專家們可以遞條子,，我指定誰發(fā)言誰就發(fā)言。談判桌上的每一句都有錄音,，“軍中無戲言”,。

高淵：香港回歸后，一位英國外交國務(wù)大臣曾對中國駐英大使說,，陳佐洱最難對付,，但又是達成協(xié)議最多的對手。在你看來,，外交談判的關(guān)鍵是什么,？

陳佐洱：在我去香港上任前，向老外長,、港澳辦老主任姬鵬飛辭行和請示,，他對我說了一番鼓勵的話，特別提到,，外交是妥協(xié)的產(chǎn)物,，政治也是妥協(xié)的產(chǎn)物。

在香港那幾年,，我還牢記兩點,，一是國家利益高于一切，二是弱國無外交,，我所有奉命談判成功的背后,，都是國力的支撐和人民的支持。

外交談判的根本目的不是爭出彼此高下,，而是在不同利益的爭執(zhí)中搭橋,，尋求在滿足我方主要關(guān)注前提下的統(tǒng)籌兼顧之道。“一國兩制”方針本身,，就是和平解決歷史遺留問題和國際爭端的舉世無雙的橋,。我在談判中堅持這個理念，不僅完成了多項任務(wù)，后來還與很多昔日的對手成了朋友,。

作者：高淵