原標題：中科院副院長丁仲禮：不要把“重金挖人”想的太可怕

撰文| 張雅

學術界風氣,，以及科研人才的培養(yǎng),，一直是全社會關注的話題。全國人大代表、民盟中央主席,，中國科學院副院長，中國科學院大學校長,，中國科學院院士丁仲禮在接受政知道（微信ID: upolitics）采訪時表示,，盡管存在部分造假的案例，但踏實和嚴謹,，仍是科學界的主流,。

△全國人大代表,、中國科學院副院長丁仲禮

談及當今愈演愈烈的“搶人大戰(zhàn)”時，丁仲禮說,，“重金挖人”能夠起到一些效果,，但也會使得一些人變得浮躁。

此外,，他認為,，高端學術人才并未出現(xiàn)斷層，而是日趨專業(yè)化和細分化,。

學術造假只能“有一次,，打一次”

政知道（微信ID: upolitics）：去年，107篇來自中國的醫(yī)學類論文因涉嫌造假,，被國外期刊集中撤稿引發(fā)社會關注,，您如何評價這一事件？

丁仲禮：這個問題要從兩方面去理解,。一方面,，只要有人的地方，就可能出現(xiàn)造假,，這個難以避免,，只能“有一次，打一次”,。

評價科技界,，大家要看到造假不是主流，要看到絕大部分科研人員在誠實地工作,。所以,，討論這個問題，我們要承認學術界目前確實存在造假,、剽竊的現(xiàn)象,，但也要清楚，這種情況不是主流,，是極個別現(xiàn)象,。

另一方面，具體到醫(yī)學領域來說,，作為醫(yī)生，主要精力應該放在治病救人上,，要求醫(yī)生通過寫文章來評職稱,，這本身就可能涉及到評價系統(tǒng)不夠合理的問題。

政知道（微信ID: upolitics）：所以在您看來,，目前學界的主流還是踏實和嚴謹,？

丁仲禮：絕大部分學界的人,，態(tài)度和學風，都是端正的,。實際上,，每個人寫出來的論文，都是要被別人審查,，被別人檢驗的,。如果成果經(jīng)不起檢驗，那說明你的發(fā)現(xiàn),、結論很可能存在問題,，相應地，你的學風也很可能存在問題,。

正因為有這種震懾,，所以學界的傳統(tǒng)是：很重視實驗的證據(jù)、可靠性,，很重視實驗結果的重現(xiàn)性,。其實，鋌而走險（造假）的人是極少數(shù),。所以,，總體來說，學術界的學風是端正的,。

不要認為“重金挖人”糟糕透頂

政知道（微信ID: upolitics）：您認為,，科研機構應該如何參與到國家人才培養(yǎng)體系中？

丁仲禮：以我們中國科學院為例,，我們主要是培養(yǎng)高素質,、高水平的研究生?？茖W院培養(yǎng)出的人才質量也一直處在很高水平,，并且畢業(yè)后主要在科教單位工作,。

此外,，一些部委，比如農業(yè)部,、氣象局,、海洋局,、地震局,、國土資源部等,，都設有自己的研究院,，也都在培養(yǎng)研究生，畢業(yè)生質量也都不錯,。

這些都是我們國家科技創(chuàng)新體系里,，一個很重要的組成部分。

政知道（微信ID: upolitics）：如何看待部分地方性科研機構面臨人才流失,，以及經(jīng)費相對不足的情況,？

丁仲禮：這可能是兩方面的原因造成的。第一,，可能這類機構本身的競爭力不足，包括工資,、經(jīng)費水平等,，這些都是構成競爭力的要素。

第二,，如果一個地方性研究機構，能同本地的經(jīng)濟,、社會發(fā)展緊密結合,，那在當下全民重視科技創(chuàng)新的大背景下，得到發(fā)展應該是沒有問題的,。反之,，這類科研機構如果做不到同地方的經(jīng)濟、社會發(fā)展緊密結合,，就會出現(xiàn)沒有太多事可做的情況,，也就得不到足夠的經(jīng)費支持。自然而然,，就會造成人才的流失,。這也是正常現(xiàn)象,。

這么多科研單位,，在獲得經(jīng)費支持方面，總是會存在有高有低的現(xiàn)象,。所以,，出現(xiàn)一定的人才流失，甚至出現(xiàn)一定的淘汰,，都是正?，F(xiàn)象。

政知道（微信ID: upolitics）：如今，部分科研機構會選擇“重金引進人才”,。對于科學研究而言，經(jīng)費與人才之間是什么樣的關系,？

丁仲禮：沒有足夠的經(jīng)費,，引不來好的人才。這對哪個國家,、哪個單位來說,，都是一樣的。所以,，一方面,，不要把“重金挖人”想的太可怕，也不要輕易給它貼什么標簽,，認為它是一件糟糕透頂?shù)氖虑椤?/p>

而且據(jù)我所知,，一些科研機構所謂的“重金”其實也不太重，至少在一流城市,，可能還是買不起房子,。

另一方面，需要注意的是,，如果大家全部采取“重金挖人”的方式,，那就可能有負面影響了。為什么呢,？因為那可能會把人才弄得很浮躁,，也會出現(xiàn)一些待價而沽的“人才”。這是一定的,，人性的弱點嘛,！

工資比“財大氣粗”的大學低一點

政知道（微信ID: upolitics）：目前，中科院的人員流動情況如何,？

丁仲禮：總體來說,，我們現(xiàn)在人才進的少，出的多,。因為中科院沒有重金可挖人,，我們向來強調以良好的環(huán)境吸引人，以穩(wěn)定的事業(yè)留住人,，所以我們目前的工資相對來說比“財大氣粗”的大學低一點,，那么被挖走的人也就比較多，這也是我們現(xiàn)在面臨的一個挑戰(zhàn),。

當然,，我們希望少去挖人，而是靠自己培養(yǎng)的人才來解決困難。中科院每年招那么多研究生,，把研究生培養(yǎng)好,，給其中一些優(yōu)秀畢業(yè)生一個發(fā)展的平臺，相信他們以后都會成長,。

其實，現(xiàn)在中科院的很多中堅力量,，都是自己培養(yǎng)的,，所謂挖來的不見得好到哪里去。

大家的能力都差不多,，智商也差不多,。做科研，我認為態(tài)度是第一位的,，情懷是第一位的,。

△3月6日，丁仲禮亮相民主黨派中央和全國工商聯(lián)領導人記者會（攝影| 魏彤）

政知道（微信ID: upolitics）：在您看來,，什么是科學家的情懷,？

丁仲禮：自愿為國家做貢獻，愿意犧牲自己,。

政知道（微信ID: upolitics）：過去一年,，包括南仁東在內，中科院幾名大師級科研人員故去,。外界有聲音說中國出現(xiàn)“高端學術人才斷層”現(xiàn)象,，您怎么看？

丁仲禮：現(xiàn)在高水平人才越來越多,，怎么會斷層呢,？

而且，當今時代本身不是出現(xiàn)大師的時代,。因為隨著科學的發(fā)展,，分工越來越細，也越來越專門化,。絕大部分的“大家”,，都是某一個細分領域里做得很精深的專家，南仁東就是一個在射電天文望遠鏡領域里的“大家”,。