特使回憶：面對肆虐的IS，我們給伊拉克政府講統(tǒng)一戰(zhàn)線

縱橫捭闔自從容,，中國外交走過不同尋常的70年,。鳳凰網(wǎng)《風(fēng)范》欄目推出慶祝新中國成立70周年特別策劃“外交官訪談錄”,，邀請了親歷重大事件的外交官，記錄中國走近世界舞臺中心的70年歷程,。

“外交官訪談錄”第五期,，我們專訪了中國前駐沙特阿拉伯大使、中國中東問題特使吳思科,。

在專訪中,，吳思科大使講述了在IS肆虐伊拉克危及中資企業(yè)，他赴伊應(yīng)對并給伊拉克政府講統(tǒng)一戰(zhàn)線的經(jīng)歷,，此外吳大使還介紹了“一帶一路”倡議在中東的進(jìn)展,，并分享了與不同國家的交往秘訣。

以下內(nèi)容主要根據(jù)鳳凰網(wǎng)訪談實錄整理而成,。

吳思科：中國反對將恐怖主義與特定宗教民族掛鉤

主持人：

我們注意到您從2009年開始擔(dān)任中國政府中東問題特使這樣一個職務(wù),，這個職務(wù)當(dāng)時設(shè)立的時候初衷是什么？

吳思科：

中東問題特使,，我是第三任,，中東問題特使是2002年開始設(shè)置的，這是進(jìn)入新世紀(jì)以后中東局勢,、國際局勢都發(fā)生了比較大的變化,，特別是2001年的911之后，反恐成為國際社會公認(rèn)的挑戰(zhàn),，但是面臨一個問題,，就是很多西方人士把恐怖主義跟伊斯蘭教甚至阿拉伯人連在了一起。

所以中國當(dāng)時就提出非常鮮明的一個觀點,，不贊成把恐怖主義同特定的宗教和民族掛鉤,，因為宗教總是主張向善，有些人利用這些宗教去搞恐怖活動,，不能等同于這種宗教,。 所以在這樣的情況下，中國我們可以說是很注意照顧阿拉伯國家的壓力和感受,，也是維護(hù)和阿拉伯國家的關(guān)系,，還有當(dāng)時的國際局勢的情況下，提出我們的主張,。

因此,，加大了一些我們對中東問題工作的力度，其中一條就是中國特使機(jī)制,，這在中國的外交上還是第一次,。 特使不是去一個國家或者一個方面,，而是可以跟各方面做工作，所以有靈活性,。 我們經(jīng)常講中東問題特使的使命就是勸和,、促談，推動對話,。

IS氣勢洶洶，中國立即派團(tuán)隊到巴格達(dá)應(yīng)對

主持人：

您在中東經(jīng)歷了很多動蕩,，比方說第四次中東戰(zhàn)爭,，海灣戰(zhàn)爭，甚至后來的伊拉克戰(zhàn)爭,，阿拉伯之春,，甚至后來的ISIS的崛起，危險之中您是怎樣去平衡自己的心態(tài)去應(yīng)對這些危機(jī),？

吳思科：

我剛參加工作的時候,，老一輩的外交人員經(jīng)常跟我們講周總理的那句話——外交官是文裝解放軍，就是要用跟解放軍一樣的精神狀態(tài)來面對工作,，其實我們也受到這樣的教育和這樣的文化氛圍的熏陶,。 你剛才講的幾項，比較近的就是2014年在伊拉克和敘利亞邊境的ISIS,，就是伊斯蘭國甚囂塵上,，拿下了伊拉克的第二大城市摩蘇爾，在6月29號宣布成立伊斯蘭國,，攻城略地的勁頭很足,，揚言要向巴格達(dá)進(jìn)軍，當(dāng)時確實是氣勢洶洶的味道,。（ 據(jù)報道,，當(dāng)時的危機(jī)造成在伊從事經(jīng)濟(jì)合作的相當(dāng)部分中國企業(yè)不同程度存在停工、緩工的狀態(tài)——編者注 ）

2014年，IS勢力甚囂塵上,。圖自衛(wèi)報

那一天是7月1號,，我在江西的九江參加一個研討會，突然就接到我們外交部亞非司的一個電話,，說你現(xiàn)在哪兒,，我說在九江，說你什么時候回來,，我說你什么事,，你先說,，緊急的事情，就是要到伊拉克巴格達(dá)去訪問,，你這個時間怎么樣,，就是你在外地能不能趕得回來。到巴格達(dá)這個地方去,，我無論如何也得趕回去,，否則開玩笑我說幾十年外交白做了，因為那時候要是個正常的地方去,，我可以說有困難,，或者暫時還有任務(wù)，當(dāng)時那個情況下,，肯定要去,。

結(jié)果很快就返回北京，然后7月6號我和我們的小團(tuán)隊就離開北京,，經(jīng)過迪拜轉(zhuǎn)機(jī)到巴格達(dá),，7號就到了巴格達(dá)做工作。

為打擊恐怖組織,，中國向伊拉克政府介紹統(tǒng)一戰(zhàn)線思想

吳思科：

那個時候確實是伊斯蘭國勢力氣勢洶洶，所以我們那次去見了時任伊拉克總理馬利基,，以及副總理和外長，他們都一致的說一句話：中國政府在這樣的一個時候派特使來,，這本身就是雪中送炭,，對我們極大的支持。

我們明確表達(dá)中國政府支持伊拉克政府伊拉克人民打擊伊斯蘭國恐怖組織,，我們其他方面我們也愿意聽取你們的需求,，我可以轉(zhuǎn)達(dá)。

因為當(dāng)時在議會選舉以后,，政府一直成立不起來,，黨派斗爭比較厲害，還特別講了一下我們中國統(tǒng)一戰(zhàn)線的思想,，大敵當(dāng)前的時候各派力量應(yīng)該為了這一個目標(biāo)團(tuán)結(jié)起來,，盡快組織一個廣泛的團(tuán)結(jié)政府，這樣才能夠帶領(lǐng)全體伊拉克人民投入到斗爭中間去,，這個是作為朋友介紹我們的經(jīng)驗,。

時任伊拉克副總理穆特拉克會見吳思科

當(dāng)然還有第三個任務(wù)，就是我們在伊拉克還有我們一萬多中國企業(yè)員工在那里,，保障中國員工的人身和財產(chǎn)安全,，這也是中國政府最關(guān)心的問題,。

他們一談到這個問題也非常認(rèn)真的。說這樣的合作,，也是伊拉克最需要的,，中國跟伊拉克的合作都是涉及到國計民生非常重要的問題，這個時候你們可千萬不能撤人,，你要撤了對我們的打擊就太大了,，我們一定要加倍的保護(hù)中國的企業(yè)，中國的安全,，你轉(zhuǎn)達(dá)中國領(lǐng)導(dǎo)人放心,，我們會加大保護(hù)力度。

所以那一次訪問之后,，我在很多場合也都講到這樣一個現(xiàn)象,，就是中國企業(yè)和這些地區(qū)在戰(zhàn)亂地區(qū)的合作，這本身就是對伊拉克政府和人民的一個非常有利的支持,，我們的企業(yè)有我們的思想我們的利益,，我們要發(fā)展，但同時對當(dāng)?shù)氐呢暙I(xiàn)那確實更大的,，所以這也是中國的一種推動中東問題的解決,、推動中東發(fā)展的一個貢獻(xiàn)。特別是當(dāng)時有人說我們,，說你看你們又不去打仗,，你們就去關(guān)心那里的石油，關(guān)心那里的經(jīng)濟(jì),，其實這種真是當(dāng)?shù)匦枰?，這種合作這種參與對他們確實是一個很大的支持。

吳思科分析中東問題：地域內(nèi)外矛盾交織在一起

主持人：

很多網(wǎng)友或者很多讀者會反饋中東的形勢太復(fù)雜了,，您是一位專家，您能不能用一句話來為大家介紹中東的問題到底是什么,？

吳思科：

中東問題確實是復(fù)雜,，大家都很關(guān)心，關(guān)鍵的就是一條,，這個地區(qū)太重要了,。

為什么這么說，因為中東是處在亞非歐大陸板塊的中間地帶,，又是世界的能源庫,，同時歷史悠久，幾大宗教的發(fā)祥地都在那一塊,，民族復(fù)雜,，所以各種的矛盾交織在一起,。再加上區(qū)域內(nèi)的大國和域外的大國都在這里競爭博弈，就使得這個問題非常復(fù)雜,。

首先這個地區(qū),，有伊朗，沙特,，以色列,，土耳其。

沙特作為一個重要的阿拉伯國家,，阿拉伯人在這個地區(qū)上算是人數(shù)最多的主要的民族,，所以有其影響力和利益考量。

伊朗作為波斯帝國在歷史上輝煌過,，也曾經(jīng)是統(tǒng)治過這個地區(qū)的大帝國,，所以畢竟還是有影響力。特別是在小布什時期,，打了阿富汗戰(zhàn)爭和伊拉克戰(zhàn)爭,，西邊和東邊兩個過去跟伊朗關(guān)系都不怎么好的對手給打掉了，伊朗的力量就上升了,，所以有的人就說從地中海勢力到印度洋,，基本上成了一個弧形，伊朗和什葉派的力量擴(kuò)大影響,。

中東地區(qū)示意圖。

這就使得像沙特,、埃及是遜尼派,，主要還是阿拉伯國家這一派，對伊朗很擔(dān)心,，以色列也是長期跟伊朗處于敵對的狀況,，也對伊朗影響力的上升非常擔(dān)心,。

土耳其曾經(jīng)是奧斯曼帝國,，也是大帝國，也有奧斯曼帝國夢,，在地區(qū)形勢發(fā)生變化的時候,，想擴(kuò)大影響力，特別對敘利亞周邊的地區(qū),，各種（力量）就交織在一起,，這是講境內(nèi)這幾股力量，剛才講到根深蒂固的,，從歷史到現(xiàn)實的矛盾交接在一起,。

吳思科：大國插手致中東動蕩，當(dāng)下中東正在轉(zhuǎn)型

吳思科：

因為中東是歐洲的近鄰,，工業(yè)革命之后比如說英國,、法國曾經(jīng)是強(qiáng)盛的時候，這個地方都是他們的殖民地,，這個地區(qū)現(xiàn)在的國界也是那個時候（英法）劃開的,，所以他們的影響力從利益上到思想都是影響很深的。

在那之后特別是冷戰(zhàn)時期,，美國支持的是保守勢力方面,，蘇聯(lián)支持的是進(jìn)步陣線，這樣的矛盾其實一直在延續(xù),，所以就境內(nèi)的矛盾,、這個地域內(nèi)各種矛盾和地域外的矛盾交織在一起，地域內(nèi)這些國家為了爭取自己的利益,，往往需要借助境外的大國的實力,，就給境外的大國的干預(yù)創(chuàng)造了條件，就使得這個問題更加復(fù)雜,。

包括從2010年底開始,，2011年開始地區(qū)的動蕩，阿拉伯之春,，不管叫什么名字,，實際是造成了動蕩，造成了局部一些國家的戰(zhàn)亂,，實際上都有國外大國插手的影子,，現(xiàn)在大家都在逐步逐步的在清醒認(rèn)識這些問題，就是用這樣的方法來解決問題,，最后遭殃的是這些國家的人民,，是這些國家，帶來的是動亂,、是戰(zhàn)亂,、是難民潮不斷增加。

動蕩引發(fā)大量難民冒險偷渡

當(dāng)然,，它的鄰居歐洲國家也嘗到了苦果,，因為難民問題給他們帶來了很大的壓力，而且因為這個地區(qū)的戰(zhàn)亂就給恐怖思想,、恐怖活動提供了溫床,，剛才講的伊斯蘭國也是在這種背景下這種氛圍下產(chǎn)生并向周邊蔓延，

所以歐洲也深受其害，現(xiàn)在歐洲也是希望這個地方穩(wěn)一點,，別再亂了,，再亂受不了了。

最近在處理伊朗核問題,，特朗普就任總統(tǒng)以后,，否定奧巴馬達(dá)成的協(xié)議，用極限施壓,、長臂管轄這個辦法,，在歐洲就不能接受這一條，這個現(xiàn)在夠亂的了,，你不能再亂了,，再亂他們壓力也太大了，所以要想辦法來維護(hù)伊核協(xié)議,。

現(xiàn)在大家都意識到這樣的動亂對地區(qū)內(nèi)各個國家人民都不是好事,，轉(zhuǎn)過來都在思考怎樣謀求穩(wěn)定、怎樣謀求發(fā)展,，這個是大家共同關(guān)心的問題,，所以這個地區(qū)處于一種轉(zhuǎn)型發(fā)展的過程中，怎樣謀求穩(wěn)定求發(fā)展,，各個國家也在不斷的探討,，每個國家適合自己的這樣的發(fā)展之路，究竟是什么樣的,，確實都在思考這個問題,，痛定思痛。 這個社會發(fā)展變化過程中間,，整個世界也都是一盤棋,，每個地區(qū)的發(fā)展變化情況也都可以成為一面鏡子里供參考，過去講的以史為鑒,，可以知興替,，歷史是一面鏡子，

現(xiàn)在世界各國的發(fā)展應(yīng)該是一面鏡子,，有好的有積極的,，有的應(yīng)該避免的和應(yīng)該吸取教訓(xùn)。

埃及,、沙特,、以色列,，吳思科分享與不同國家交往秘訣

主持人：

您之前和埃及或者是沙特都是有很多次打交道的經(jīng)歷，同時您也參與了與以色列建交的全程，這些國家其實非常不同,，您對不同類型國家打交道有沒有什么不同的經(jīng)驗,？

吳思科：

做外交，你就是同不同的國家打交道,，你一定要了解對方,，對對方的歷史文化傳統(tǒng)、政治狀況要有比較深的了解,，這樣工作才能有針對性,。 你首先要了解它。

比如剛才講埃及,，埃及首先是文明古國,，在這一點我們有共同點，在一起交談的時候非常能夠找到共同語言,。同時又是這個地區(qū)阿拉伯國家中第一個和我們建交的國家,，正是通過與埃及建交，開辟了中國同阿拉伯國家,、同非洲國家外交的新時期,，所以跟埃及確實有很多可以交談的內(nèi)容。不管是政治上的復(fù)興,、經(jīng)濟(jì)上的合作,、地區(qū)和國際事務(wù)上的協(xié)調(diào)與合作，因為埃及一直是這個地區(qū)重要的國家,，這個我們跟埃及的合作關(guān)系確實是全面的關(guān)系,。

沙特有其獨特性，我記得我去沙特赴任之前,，給自己也做了一些功課,。沙特首先是個王國，是個王室執(zhí)政的國家,，怎樣跟王室打好交道,，這是做外交的中心任務(wù)。第二點,，沙特是一個石油王國,，是飄在油海上的，把能源的合作做好這是中心任務(wù),。第三個,，沙特又是一個伊斯蘭王國，是伊斯蘭的大本營,，麥加,、麥地那（都在沙特）,，所以要懂宗教的文化，有文化方面的相互溝通,，相互借鑒,，增進(jìn)相互了解，也是非常重要的,。

2013年3月31日,，吳思科在利雅得會見時任沙特王儲兼副首相、國防大臣,現(xiàn)任沙特國王薩勒曼,。

我跟以色列打交道也比較長的時間,。我當(dāng)了特使以后，有人說你當(dāng)特使還很合適,，一邊是兄弟,，巴勒斯坦人喜歡叫兄弟，見了面大家拍拍肩膀,，像兄弟一樣,，一方是朋友，就以色列是老朋友,，因為建交之前我還在當(dāng)處長的時候,，就是80年代后期，我國就開始調(diào)整同以色列的政策,，雖然沒建交,，但是民間的交往接觸就開始了，這個過程中間要開始為雙邊關(guān)系發(fā)展做一些鋪墊,，所以那時候我在亞非司工作的時候,，就跟他們駐北京的聯(lián)絡(luò)處就已經(jīng)開始做了一些聯(lián)系。

所以后來地區(qū)形勢發(fā)生大的變化,，海灣戰(zhàn)爭之后中東轉(zhuǎn)向了和談,，特別在西班牙開和平會議之后，我們就抓住這個機(jī)會開始談判建交,。他們都知道我從建交之前到建交中間參與了全過程,，所以是老朋友。我們談建交的時候也特別強(qiáng)調(diào)了一下我們的中東問題的原則立場,，就是巴勒斯坦問題還是要解決,，我們支持巴勒斯坦人恢復(fù)民族權(quán)利，這個立場我們還是會繼續(xù)的,，這一點他說我們也表示理解,，就你只要建交就行,，其他的好說。

做外交基本的任務(wù)就是搞好雙邊關(guān)系,，把雙邊關(guān)系搞好，為了我們的國家的發(fā)展,、穩(wěn)定創(chuàng)造一個好的國際環(huán)境,，這是基本的使命，不同的時期有不同的需求,，但是這一條是一個基本的,，就是為國家的整體利益服務(wù)，所以搞好雙邊的關(guān)系,，這是外交人員的中心的任務(wù),。

吳思科談“一帶一路”：條件成熟就合作,，沒有條件就創(chuàng)造條件

主持人：

我們希望通過中國和中東國家的合作推動中東發(fā)展,，促進(jìn)相關(guān)問題解決，但是我們中國企業(yè)進(jìn)去之后,，可能也會面臨一些地區(qū)動蕩的風(fēng)險,，您怎樣看待這一矛盾？

吳思科：

用發(fā)展推動這個問題的解決,，特別是2013年習(xí)近平主席提出“一帶一路”倡議之后,，我感覺到在這個地區(qū)不同類型的國家反應(yīng)都很熱烈。這有歷史的原因,，就是絲綢之路把中國和各個地區(qū)密切的連在一起,，更有現(xiàn)實的需求，

這個地區(qū)確實處于這樣一個階段——需要集中建設(shè)的發(fā)展,，需要工業(yè)化的過程,，包括一些國家城鎮(zhèn)化的發(fā)展。

確實他們也看到中國現(xiàn)在經(jīng)過幾十年的發(fā)展,，有這樣的能力,，也有這樣的意愿，特別是雙邊關(guān)系都很友好,，給他們帶來了機(jī)遇,。 像埃及，我們剛才講我們是最傳統(tǒng)的友好國家,，處于這樣的工業(yè)化需要的階段,，包括蘇伊士運河走廊這樣的發(fā)展計劃，在中間看到發(fā)展的對接機(jī)遇,，沙特這樣的產(chǎn)油國提出2030這樣的一個愿景,，也覺得單靠石油難以為繼,，需要一種工業(yè)化和綜合性發(fā)展的需要，“一帶一路”的倡議提出來,，他也從中間看到了相互的機(jī)遇,，所以提出要對接。 當(dāng)然也有挑戰(zhàn),，挑戰(zhàn)也不小,，大家經(jīng)常也都關(guān)心這個問題，首先這個地區(qū)的安全問題,，極端勢力極端恐怖活動,，確實是很大的干擾，一些地區(qū)現(xiàn)在還很難開展這樣的活動,，

包括在利比亞,、也門，伊拉克還有一些地區(qū),，伊拉克逐步在好轉(zhuǎn),，在敘利亞的一些地區(qū)都還有很多的困難，但是我們這個合作也是逐步的,，“一帶一路”發(fā)展不是說三年五年十年八年,，而是一個長期的過程。

哪些地方條件比較合適,，適合了,，雙方有需求，有這個可能性了,，咱們就做起來,，包括最近幾年跟阿聯(lián)酋的雙邊的合作，應(yīng)該是多方面的,，基礎(chǔ)建設(shè),，能源從下游到中游到上游，金融上的合作,、基礎(chǔ)建設(shè)這樣的合作,，已經(jīng)開始做起來了。

包括剛才講的伊拉克,，確實長期的戰(zhàn)亂十幾年的時間了,，很多地區(qū)不安定，但是也有安定的地方,，靠近南部就相對來說是安定的,，我們這個合作就可以繼續(xù)，逐步逐步的往外延伸,。

有些地方暫時還沒有這個條件合作的,，可以我們通過跟對方的接觸交流,，推動問題的解決，包括敘利亞的問題,，我們推動問題走向解決,，為下一步的合作創(chuàng)造條件，因為過去雙方之間就有很好的關(guān)系,，有基礎(chǔ),，在這些國家發(fā)生動蕩甚至戰(zhàn)爭的時候，中國的政治主張和推動這些問題走向解決的努力也得到了他們的認(rèn)可,，一旦這個地方走向穩(wěn)定,，重建開始的時候,，愿意跟中國合作,，一個是政治關(guān)系，一個是中國也有這樣的能力,。有條件就做起來了,，這樣我覺得就把“一帶一路”的合作建設(shè)逐步逐步的就推開。

昔日老大使發(fā)高燒執(zhí)行任務(wù) 全身擦酒精克服困難

主持人：

您也提到您70年代去伊拉克先學(xué)幾年阿拉伯語,，當(dāng)時國家力量并不是特別強(qiáng)，甚至說在中東也沒有建交的國家,，當(dāng)時我們是怎么在那邊慢慢的去打開局面,？收獲越來越多的朋友，您能不能講講這方面的故事,。

吳思科：

今年新中國成立70周年,，回顧這70周年中國的外交也是走過了很艱難的歷程，也是很光輝的歷程,，就是跟國家的整體發(fā)展相一致的,，經(jīng)常講外交是內(nèi)政的延續(xù)，不同的時期都是為這個國家整體外交服務(wù)的,。確實一步一步的,，現(xiàn)在回頭看確實也是很艱辛的，每一步都很艱辛的過程,。

講一個很實際的例子,，就是我在埃及做翻譯的時候，當(dāng)時張彤是駐埃及大使,，我給他經(jīng)常做翻譯,，就講到當(dāng)時的60年代初的故事。 當(dāng)時周總理指示他要到開羅去支持非洲解放運動,，要在剛果那邊建立聯(lián)系,。 當(dāng)時明確的講,，就比如說幾天要多長時間趕到那個地方，結(jié)果他到了開羅以后發(fā)高燒,，大家都知道發(fā)高燒坐飛機(jī)是有危險性的,，特別當(dāng)時飛機(jī)條件很差情況下，所以當(dāng)時使館的人就建議稍微拖一拖,，把燒退下來再走,，他不同意。張彤說總理指示我到那去,，我死也死在那個地方,，使館的人就找酒精，用棉花團(tuán)沾著酒精給他擦,，整個身上都擦都是紫的,。

就在那樣的情況下那個小飛機(jī)，他一定要在總理指示的時間要趕到,，那時候那種精神,，真像外交上戰(zhàn)場一樣。

當(dāng)時那一代人,，剛才講的文裝解放軍,，用篳路藍(lán)縷以啟山林那種精神，來完成一件一件的工作,，一步步的打開局面,。

吳思科談新中國外交：“獨立自主”沒有變 引領(lǐng)作用更突出

主持人：

就您40多年的外交生涯里面來看,，我們新中國外交有什么變與不變,？

吳思科：

70年我們的外交，現(xiàn)在回憶起來,，肯定有變,，隨著形勢的發(fā)展變化，我們的政策包括外交的具體工作都有大變化,，但確實也有堅定的不變的,，我覺得不變的就是一條，獨立自主的中國的外交路線,，新中國一成立,，那時候毛澤東主席、周恩來總理確定了獨立自主這樣一個方針,，這個是可以說在70年中堅持的一條,，這是在維護(hù)我們國家的利益、我們的形象，確實非常重要,。

還有一些基本的原則,，比如我們堅持不干涉別國內(nèi)政，相互尊重平等相待這樣基本的原則,，這些基本的原則始終沒有變,，變的就是我們具體的政策和外交的策略上肯定有一些變化，另外我們對于國際問題參與的力度發(fā)揮的作用在不斷的增大,，我們國際事務(wù)中間發(fā)揮的作用在不斷的增強(qiáng),，我們也在順應(yīng)形勢的變化，國際形勢的變化,，和我們自己在國際上的影響力地位的提升,，在國際事務(wù)中間更多更積極主動的發(fā)揮一些我們應(yīng)該發(fā)揮的作用，這些都是有一些新的變化,。

從某種意義上,，建國初期比較長的一段時間內(nèi)，我們在國際事務(wù)中間維護(hù)我們自己的核心利益,，哪些有利就是,，哪些不利就不,，基本是這樣,。現(xiàn)在我們就不光是在是和不是這個方面了，而是要有我們自己的一些主張,，哪些問題中國這么主張,，中國怎樣看，起到引領(lǐng)作用,，這肯定是越來越多了,。

我們經(jīng)常講百年未有之大變局，在這樣的情況下我們的外交要適應(yīng)它,，基本的東西不能變的,，就是獨立自主的政策。另外就是平等待人,，這一條永遠(yuǎn)不會變的,，我們在國際事務(wù)中間永遠(yuǎn)都是一種相互尊重平等相待，合作共贏,，這是我們的核心價值,。

吳思科寄語新一代外交官：應(yīng)繼承好東西 學(xué)習(xí)新事物

主持人：

最后聊一聊新中國外交的未來,，您當(dāng)時出使中東的時候您也提到,，當(dāng)時是老一輩外交官“傳幫帶”，讓您很快的適應(yīng)了工作,，現(xiàn)在您作為一個資深的外交官,，您對于年輕的外交官有什么樣的寄語,？

剛參加工作時的吳思科在巴格達(dá)留影（受訪者供圖）

吳思科：

我記得我在埃及剛剛參加工作，大使當(dāng)時就跟我經(jīng)常也說的一句話,，你在埃及,，但是你眼睛要瞅的是世界，你特別要一個眼睛看美國怎么想的,，那邊蘇聯(lián)怎么想的,，這個地區(qū)不是一個孤立的，是跟那兩個大國連在一起的,，你要學(xué)會這個,，就啟發(fā)我去思考。

現(xiàn)在年輕人我也跟他們一塊工作,，確實他們的知識面,、他們的視野比我們那時候已經(jīng)要開闊的多了，起點就不一樣了,。 但是我也經(jīng)常告誡他們,，不能驕傲，為什么,，因為現(xiàn)在大家起點都高,，誰要勤奮，可以進(jìn)步的快一點,，所以還是要努力要勤奮,。

我看到他們（年輕同志）的成長也很開心，覺得就是新的時期新的事物特別多,，要不斷的學(xué)習(xí)跟上新的事物,。 好的東西要繼承，今天是昨天的延續(xù),，不知有漢何論魏晉,，一定要有對傳統(tǒng)的了解，只有這樣才能夠把我們自己的根才能扎的更深,，根深葉才能茂,，新的時代要不斷的開拓視野，要接受新的思想,，但同時要注意對好的傳統(tǒng)要學(xué)習(xí),、要了解、要堅守,，這兩個不是矛盾的,，是一致的。

文/侯逸超 鳳凰網(wǎng)《風(fēng)范》欄目組

特別鳴謝

中華人民共和國外交部新聞司

中華人民共和國外交部政策規(guī)劃司

中國人民外交學(xué)會

中華人民共和國外交史學(xué)會