縱橫捭闔自從容,中國(guó)外交走過不同尋常的70年,。 鳳凰網(wǎng)《風(fēng)范》欄目推出慶祝新中國(guó)成立70周年特別策劃“外交官訪談錄”,,邀請(qǐng)了親歷重大事件的外交官,,記錄中國(guó)走近世界舞臺(tái)中心的70年歷程,。
“外交官訪談錄”第六期,我們專訪了中國(guó)前駐剛果民主共和國(guó)大使,、原中非合作論壇禮儀大使崔永乾,。
在專訪中,,崔永乾大使講述了在非洲與瘧疾斗爭(zhēng)的故事,也提到了在剛果(金)出現(xiàn)政變危機(jī)的緊要關(guān)頭,,自己打著國(guó)旗獨(dú)自駕車穿越交火線,,最終給國(guó)內(nèi)帶回準(zhǔn)確情報(bào)的傳奇經(jīng)歷。 以下內(nèi)容主要根據(jù)鳳凰網(wǎng)訪談實(shí)錄整理而成,。
崔永乾:我就是“一條黑道走到底”
主持人:
您初到非洲工作是怎樣的機(jī)緣呢,?
崔永乾:
到1983年初我就派外常駐了,我的第一站是真正的非洲艱苦國(guó)家,。我們外交部非洲司開始人數(shù)不多,,后來就實(shí)行了輪換制,非洲干了幾年,,艱苦地區(qū)干了幾年,,到相對(duì)好的地方再去干幾年。 到我們那個(gè)時(shí)候,,錢其琛副總理兼外長(zhǎng)號(hào)召要培養(yǎng)一大批地區(qū)問題專家,,那么你就談不上輪換了,我們就一竿子插到底,,當(dāng)時(shí)我們這撥人在就開玩笑的說,,說我們有幾個(gè)人叫做一條黑道走到底,
我就是一條黑道走到底的人,,所謂黑道倒不是大家口頭上說的那樣的,是指我們?cè)诤诜侵薰ぷ鳌?/strong>
圖注:初到幾內(nèi)亞任參贊的崔永乾,。圖片來自受訪者
從上沃爾特(也就是后來的布基納法索)以后,,后來我到幾內(nèi)亞當(dāng)參贊,這是純黑非國(guó)家,,然后到中非當(dāng)大使,,然后又到剛果(金)當(dāng)大使,整個(gè)從剛果(金)退休的,,所以這條道我真正是走到底的,。我也以這一段歷史為榮,為傲,。
崔永乾:沒有屠呦呦發(fā)明的青蒿素 我活不到今天
主持人:
我們知道您剛到非洲的時(shí)候,,當(dāng)?shù)匦l(wèi)生條件不好,飲用水也沒有辦法保證,,您去了之后就很多次患上瘧疾,,當(dāng)?shù)亟写驍[子,您能描述一下當(dāng)時(shí)的情況是怎么樣的,?
崔永乾:
中國(guó)瘧疾現(xiàn)在基本上是滅絕了,。建國(guó)之后政府衛(wèi)生部門大力的整治,,蚊子還在,但是傳染瘧疾的這種蚊子幾乎沒有了,。而非洲那十個(gè)蚊子里面九個(gè)半都是瘧蚊,,只要你讓蚊子叮了,你幾乎就沒得跑,。 跟中國(guó)蚊子不一樣,,中國(guó)的蚊子是白天休息,晚上咬人,,非洲的蚊子不分白天黑夜,,隨時(shí)咬你,特別白天咬你的工夫更多,,白天在辦公室你要坐,、要寫東西,你要有一個(gè)固定的動(dòng)作多少分鐘你已經(jīng)挨了好幾下了,,你不能寫東西的時(shí)候待在蚊帳里頭,,那是做不到的,所以呢挨蚊子咬的時(shí)候就更多,。
艱苦忍受也倒罷了,,但你要真正打起擺子來,那種痛苦,,原來在國(guó)內(nèi)沒有過,。
開始癥狀和感冒非常非常相似,慢慢就有一點(diǎn)發(fā)燒的那種感覺了,。后來老同志說你這應(yīng)當(dāng)是擺子,,趕快送醫(yī)療隊(duì),當(dāng)時(shí)一百多公里外我們還有北京派的醫(yī)療隊(duì),,就派車把我送到那去,,就趕快就按擺子來治,當(dāng)時(shí)唯一的藥是英法合作生產(chǎn)的一種治療瘧疾的專用藥,,叫做奎寧馬克斯(QUININMAX),。
但是奎寧馬克斯這種藥的力量很大,因?yàn)樗轻槍?duì)歐美人,,非洲人,,他們一般塊大,比我們耐藥性要厲害的多,,那個(gè)藥量只能按照它那個(gè)說明書上來弄,。 我第一針打下去以后,簡(jiǎn)直是受不了啊,,就快死過去了,,我當(dāng)時(shí)正在高燒的時(shí)候就昏迷了,,覺得好像我可能我躲不了這一關(guān)。 一個(gè)禮拜燒退了又回使館繼續(xù)工作,,這是 我在布基納法索第一次打擺子的經(jīng)歷,。 后來屠呦呦發(fā)明這個(gè)青蒿素系列,這救了成百上千上億甚至多少億的患者,,我自己后來我都是受益者,,當(dāng)時(shí)沒有啊。
圖注:青蒿素系列藥品
后來到幾內(nèi)亞當(dāng)參贊,,幾內(nèi)亞是個(gè)擺子的高發(fā)區(qū),,幾內(nèi)亞那個(gè)地方有幾位同志在那送了命,我有幸在幾內(nèi)亞沒打擺子,。 到中非,,這才是我打擺子最厲害的時(shí)候,中非按說沒有布基納法索那么熱,,沒有幾內(nèi)亞那么潮,,
但是中非的那個(gè)蚊子咬人的質(zhì)量非常高,只要你讓它咬一口你就跑不了,,
真是防不勝防,,我平常吃完飯走路、散步,,我還一邊就這么晃蕩著,,怕它隔著衣服咬人,仍然還免不了隔著褲子就咬上你了,。我在中非工作了三年半吧,,當(dāng)了三年半,打過十幾次擺子吧,。 我的老伴也是跟我差不多,她有一次最厲害的時(shí)候,,她一個(gè)月,,同一個(gè)月打過兩次擺子,剛剛治好又打上了,,擺子它跟別的病不一樣,,它沒有免疫這么一說。
當(dāng)時(shí)使館的人開玩笑說是大使是我們使館男子單打冠軍,,我老伴是女子單打冠軍,,你們倆是混合雙打冠軍,就說當(dāng)時(shí)的條件有多艱苦,。
圖注:手拿科泰新的非洲朋友
實(shí)際上到了中非之后呢,,已經(jīng)開始有青蒿素系列了,,青蒿素的初級(jí)產(chǎn)品叫做科泰新,科泰新后來再發(fā)展之后,,青蒿琥脂到現(xiàn)在的一系列的屠呦呦他們發(fā)展起來的青蒿素的系列,。
當(dāng)時(shí)沒有科泰新對(duì)我的救治的話,我仍然活不到今天,。
崔永乾:經(jīng)歷“非洲世界大戰(zhàn)”
主持人:
我們知道您是2001年去的剛果(金),,1996年那里已經(jīng)開始開始內(nèi)戰(zhàn),甚至后來發(fā)展成為一個(gè)叫做“非洲世界大戰(zhàn)”,,您當(dāng)時(shí)被派到這樣一個(gè)戰(zhàn)亂地區(qū),,當(dāng)時(shí)有沒有做什么準(zhǔn)備?
崔永乾:
因?yàn)閯偣?金)的亂是非洲有名的,,國(guó)家非常大,,資源非常豐富。1996年底,、1997年,,老卡比拉從東部起來之后,一直從東面打到西邊來,,推翻了蒙博托政權(quán),。推翻了蒙博托之后,跟支持他的盧旺達(dá)和烏干達(dá)又打起來了,,那兩國(guó)想控制它,。
圖注:1998-2003年第二次剛果戰(zhàn)爭(zhēng)形勢(shì)圖
老卡比拉很不服氣,就暗暗地組織自己的軍隊(duì),。終于在1998年,,爆發(fā)了剛果(金)對(duì)盧旺達(dá)、烏干達(dá)和布隆迪這四國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng),。剛果(金)的部隊(duì)是烏合之眾,,卡比拉根本不是對(duì)手。很快的,,盧旺達(dá)的部隊(duì)已經(jīng)打到了首都機(jī)場(chǎng),,把首都機(jī)場(chǎng)都占領(lǐng)了,那很快首都就被人要占領(lǐng)了,。于是老卡比拉就呼吁他的鐵桿兄弟們,,包括安哥拉、津巴布韋,、乍得,、納米比亞、這有好幾個(gè)國(guó)家參加到支持卡比拉的陣營(yíng)當(dāng)中,。
你看,,那邊就三四國(guó),,再加上這邊這么多,真是發(fā)生了非洲領(lǐng)土上的小型的世界大戰(zhàn),。
于是我就在這種情況下,,接了出任中國(guó)駐剛果(金)大使擔(dān)子,這是背景,,心情很復(fù)雜,。那地方很亂,事情真是千頭萬(wàn)緒,。 到剛果(金)之后,,我的首要任務(wù)就是通過聯(lián)合國(guó)安理會(huì),做出一個(gè)決議,,讓駐剛果(金)的五常大使(中美英法俄)組成一個(gè)小組,,到剛果(金)政府和各個(gè)叛軍派別里面要去做工作勸和。所以我到那了,,很大一部分工作就是五常大使們到剛果(金)所有這些叛軍占領(lǐng)的地方去做工作,。這也是給我了一個(gè)很好的經(jīng)驗(yàn)。
崔永乾:當(dāng)年坐聯(lián)合國(guó)破飛機(jī)前要簽“生死狀”
主持人:
我們知道您當(dāng)時(shí)有六次深入到叛軍腹地,,七次獨(dú)自駕車穿越了交火線,。
崔永乾:
對(duì),這都是后來國(guó)內(nèi)好多報(bào)紙都有好多報(bào)道,。你像剛才說到跟聯(lián)合國(guó)五常大使,,要到叛軍的地方去做工作,那可真不是鬧著玩的,。首先,,你要坐聯(lián)合國(guó)那破飛機(jī),這就是一個(gè)很大的考驗(yàn),。全都是特別老型號(hào)的安-24,,都不知道是哪國(guó)為了所謂的支持聯(lián)合國(guó)維和行動(dòng)給的最破的東西,上面刷一層油漆,,噴UN的字,,坐的就是這飛機(jī),那飛機(jī)出過好多事,,死過好多人。
圖注:安24運(yùn)輸機(jī),。圖片來自網(wǎng)絡(luò)
我們就得坐這飛機(jī),,而且坐飛機(jī)之前,有一個(gè)表你必須要填,,包括大使,,你要填一張表的,,實(shí)際上那張表就是個(gè)生死狀。
如果萬(wàn)一在執(zhí)行任務(wù)過程當(dāng)中發(fā)生意外,,只能由個(gè)人來承擔(dān),。你不同意你別坐。
你要坐上去,,那就碰運(yùn)氣了,,運(yùn)氣好你完完整整回來了,你要運(yùn)氣不好栽了,,那你就栽了,,怎么辦?
叛軍頭領(lǐng)對(duì)我說:美國(guó)是強(qiáng)盜,,轟炸南斯拉夫使館侵犯了中國(guó)主權(quán)
崔永乾:
每到一個(gè)叛軍的統(tǒng)治地區(qū),,要跟頭打交道。你要讓他為了國(guó)家,、為了民族不能再打了,。有的還比較聽得進(jìn)去,覺得你這有道理,,我們商量吧,。
還有一種。我到了盧旺達(dá)支持的剛果(金)東部的一部分叛軍,。當(dāng)時(shí)到那之前,,我心里有點(diǎn)打鼓。叛軍的領(lǐng)導(dǎo)們都出來迎接我們,,在東部一個(gè)城市,,叫戈馬,離那個(gè)火山不遠(yuǎn),,這把我們一個(gè)個(gè)迎進(jìn)去之后,,還沒坐下。 叛軍的頭走在我后頭,,手搭在我的肩膀上了,,稍微使點(diǎn)勁兒,意思就說是旁邊說話,。
當(dāng)時(shí)是剛剛發(fā)生了美國(guó)轟炸南斯拉夫中國(guó)大使館,,他對(duì)我的第一句話就說是,我們堅(jiān)決支持中國(guó)反對(duì)美國(guó)轟炸中國(guó)駐南斯拉夫使館,,美國(guó)是強(qiáng)盜,,美國(guó)是侵略者,侵犯了中國(guó)的主權(quán),我們站在中國(guó)政府一邊,。
馬上我心里就熱乎起來了,。我說這樣消息你也知道,你從哪知道這些消息的,?
圖注:崔大使所說的戈馬位于圖中紅圈處
他說是,,不瞞你說,我每天我都看中央4臺(tái),。我說那中文呢,?你看得懂嗎?他說我有懂中文的朋友,,他替我翻的,。我們的朋友是在剛果(金)所有的各個(gè)階層,包括叛軍當(dāng)中,,這是給我一個(gè)很深刻的印象,。 另外我這五常大使,我們除了向那些叛軍領(lǐng)導(dǎo)們做工作,,我們還得出去散步,,我們還走路看看街景,我們五個(gè)在一起——中美英法俄,。
見了不管是男女老少,,你也看不出來是干部,是老百姓,,是普通的,,是商人還是什么窮人,見了五個(gè)大使,,只有我一個(gè)是中國(guó)人,,那些人就是你好、你好,。
剛果(金)是官方語(yǔ)言是法語(yǔ),,而且東邊,剛果(金)東方的英語(yǔ)很普及,,
Bonjour誰(shuí)都會(huì)說,,How are you這樣話誰(shuí)都會(huì)說。沒有一個(gè)人說,,就對(duì)五個(gè)大使說“你好”,,不止說一遍,當(dāng)然我很快我就回答,,你好,! 那幾個(gè)大使,,“你好”的話,官做到大使這一級(jí),,包括法國(guó)大使、美國(guó)大使,,誰(shuí)不會(huì)說,?
他們也只能跟著我“你好、你好”,,給我一個(gè)很深的啟發(fā),。剛果(金)的人民,中非友好,,中剛友好,,已經(jīng)深入到了每一個(gè)基層老百姓心中。
崔永乾:我打上國(guó)旗獨(dú)自開車穿越封鎖線
崔永乾:
我經(jīng)過的這幾次所謂的未遂政變,,好幾次,,打得很厲害,一晚上的槍聲,。法國(guó)電臺(tái)已經(jīng)報(bào)道,,小卡比拉已經(jīng)被打死了,政府已經(jīng)被反對(duì)派奪取了,。
我聽著這樣的消息我就特別不放心,,我就立馬就想辦法,我在剛果(金)我有好多朋友,,包括總統(tǒng)身邊的人,,因?yàn)槲腋偨y(tǒng)辦公廳主任——我的朋友——打電話,他辦公室電話打不通,,當(dāng)時(shí)的手機(jī)還不太發(fā)達(dá),,我用一個(gè)衛(wèi)星電話來聯(lián)系他的手機(jī),把他找到之后,,他向我確認(rèn)總統(tǒng)是安全的,。
但“卡比拉死了”國(guó)際上已經(jīng)傳開了,國(guó)內(nèi)得到的消息肯定也是卡比拉死了,。像這樣重大的消息,,我必須立即報(bào)告國(guó)內(nèi)。這樣的話,,我得上大使館,,晚上我也得過去,我得去,,有這樣的消息我不能耽誤,。
圖注:2004年6月,發(fā)生未遂政變時(shí),剛果(金)街頭的裝甲車,。圖源BBC
但是整個(gè)的首都全部被政府軍和叛軍層層封鎖,,有的是叛軍的,有的是政府的,,你晚上你也分不清,。晚上我也沒司機(jī),黑人司機(jī)人家晚上也不上班,,都回家了,,我只能是回使館,好在我們都有準(zhǔn)備,,我有頭盔,,也有防彈背心,
我就打上國(guó)旗自己開著,。每到一個(gè)封鎖線,,我老遠(yuǎn)我就停下來了,我向他們打招呼,,我是中國(guó)大使,,我有事要到大使館去,我有公事要辦,,請(qǐng)你們放行,。他們一看這人這么大膽,這封鎖線都敢沖,,都敢過,,既然是中國(guó)大使,那你等著,,我們請(qǐng)示,。
他過了一陣子,過來請(qǐng)示之后,,既然是中國(guó)大使,,車上還有誰(shuí)?我說就我一個(gè),,后備廂可以打開,,你可以看。他說我相信你,,不用看了,,就這么第一道放行,第二道放行,,每一次過去都是六道,、七道,、八道,甚至十道封鎖線,。
未遂政變?cè)谖以趧偣ń穑┤温毱陂g,,至少發(fā)生過七八起,每一次都是這樣的情況,。那我使館跟官邸還有一段距離,,13公里,我必須去,,我每次都是這樣。
所以,,報(bào)紙上說沖破封鎖線,,冒險(xiǎn)槍林彈雨沖過封鎖線,那的確,,因?yàn)槲kU(xiǎn)性的確是有的,,要是不認(rèn)你中國(guó)大使,你想沖我就開槍,,那就真是保不了險(xiǎn)的,。
還有一次就是白天,是白天戒嚴(yán),,誰(shuí)也上不了班,,來接我的鋼盔、防彈背心,,大使也是這樣的裝扮,,去上班的,所以像這樣的經(jīng)歷的確是,,在剛果(金)這樣戰(zhàn)亂的國(guó)家,,你是免不了的。 有一天我正在上班,,突然打起來了,,是政府軍在追擊叛軍,叛軍為了活命,,就想跑到聯(lián)合國(guó)維和部隊(duì),,在剛果(金)有一個(gè)總部,他跑到總部去,,你政府軍你就抓不了他了,。
那個(gè)聯(lián)合國(guó)駐剛果(金)維和部隊(duì)的總部,跟我們大使館就一條街道之隔,,十幾米遠(yuǎn)吧,。這槍聲一直就掃過來,,一直打過來,就打在這,。我在我窗底下就看到子彈在底下亂飛,,我從我辦公室的窗戶都可以看見。 館墻上那槍眼,、槍洞到處都是,,因?yàn)槲覀兏?lián)合國(guó)維和部隊(duì)的總部就一墻之隔。
所以在那經(jīng)受著像這樣的風(fēng)險(xiǎn),,在這樣的戰(zhàn)爭(zhēng)國(guó)家是一定會(huì)有的,,就是要有一個(gè)心理準(zhǔn)備,為了國(guó)家,,為了國(guó)家的外交事業(yè),,為了中非關(guān)系,為了中剛關(guān)系,。這是我們的崗位,,我必須堅(jiān)守我的崗位。
(編者按:后來筆者和崔大使提到,,電影《戰(zhàn)狼2》里打著國(guó)旗穿過交火線的情節(jié)大熱,,可能是基于崔大使的經(jīng)歷改編。崔大使謙虛回復(fù):“在世界各地,,特別在戰(zhàn)亂國(guó)家和地區(qū),,因緊急事務(wù)打(掛)著國(guó)旗穿越火線的應(yīng)不會(huì)是崔某人一人吧”。)
崔永乾:聯(lián)合國(guó)五常 只有中國(guó)在剛果(金)派遣了維和部隊(duì)
主持人:
您剛才也提到了,,聯(lián)合國(guó)派出了維和部隊(duì),,我們知道中國(guó)是在2003年,向剛果(金)派出了第一支赴非維和部隊(duì),,我們中國(guó)的維和部隊(duì)在當(dāng)?shù)赜惺裁礃拥氖姑?/p>
崔永乾:
中國(guó)決定向聯(lián)合國(guó)派遣維和部隊(duì),,征求了我們使館的意見,我們非常支持,,我們非常贊同,,我們中國(guó)是個(gè)世界大國(guó),安理會(huì)五常之一,。
圖注:崔永乾大使與維和部隊(duì)成員在剛果(金)
而且在剛果(金)的維和部隊(duì)之中,,只有中國(guó)作為五常之一派遣了維和部隊(duì),那幾國(guó)都沒有,。他們有軍事觀察員,,但是沒派士兵。
有些對(duì)我們不太友好的一些國(guó)家,,所謂聯(lián)合國(guó)的人員,,刁難我們的維和部隊(duì)也是經(jīng)常發(fā)生的,。
我們的維和部隊(duì)剛剛到了后,第一批設(shè)備,,特別是醫(yī)療分隊(duì)各種醫(yī)療設(shè)備要安裝到位,,要調(diào)試你才能用,他只給一個(gè)禮拜,,后來我都住在當(dāng)?shù)厝?,我跟部?duì)們住在一起,讓他們?nèi)找辜影?,你要保證一個(gè)禮拜要完成,。一個(gè)禮拜之后,來了所謂的驗(yàn)收組來檢查,,來指這個(gè)不是,,那個(gè)不是,我一肚子的意見,。
我就當(dāng)時(shí)向他們指出,我說你們站在一個(gè)非常不公正的立場(chǎng)之上,。 這個(gè)醫(yī)療分隊(duì),,他們擔(dān)負(fù)的責(zé)任是救死扶傷,除了自己個(gè)人的醫(yī)療水平之外,,主要靠?jī)x器,,任何儀器出任何毛病,就影響到一個(gè)人的死和活,。所以他們非常專業(yè),,非常仔細(xì),一個(gè)一個(gè)的都調(diào)整好,。
而且中國(guó)人的效率,,中國(guó)不管是治病也好,修橋補(bǔ)路也好,,是任何國(guó)家,,在那醫(yī)療隊(duì)有好多批,工兵,,好多批工兵,,沒有任何一家工兵能夠擔(dān)負(fù)起中國(guó)工兵所完成的任務(wù),在有效的時(shí)間之內(nèi)能完成那么多的任務(wù),。
崔永乾:到中國(guó)開會(huì) 架子很大的非洲老總統(tǒng)沒遲到半分鐘
主持人:
您之前在中非合作論壇擔(dān)任禮儀大使這樣的職位,,我們知道禮儀是國(guó)家外交非常重要的一個(gè)部分,您能不能講講您在當(dāng)時(shí)做禮儀大使的一些印象深刻的情節(jié),,或者是一些故事,?
圖注:中非合作論壇北京峰會(huì)盛況
崔永乾:
中非合作論壇是我們中國(guó)和非洲兄弟共同發(fā)起的,,用于鞏固和發(fā)展中非友好關(guān)系的重要的一個(gè)平臺(tái),在這個(gè)平臺(tái)上我們能干很多很多事,,我們和非洲人民從中非合作論壇這個(gè)平臺(tái)上得益不計(jì)其數(shù),,難以用數(shù)字來說明。 2006年中非合作論壇成立了第六年,,非洲兄弟強(qiáng)烈呼吁把部長(zhǎng)級(jí)會(huì)議升格成元首級(jí)的,。后來我們非洲司也考慮朋友們意見很中肯,于是2006年第一次把中非合作論壇搞成了一個(gè)首腦會(huì)議,。 非洲當(dāng)時(shí)和我們建交的48個(gè)國(guó)家,,非洲的朋友們的反應(yīng)非常積極,非盟經(jīng)常開會(huì)到不了二三十個(gè)國(guó)家元首,,但是中非合作論壇北京峰會(huì)他們都來了,,穆巴拉克來了、塞舌爾的元首也來了,,
到中國(guó)開會(huì)(到了47個(gè)國(guó)家元首和政府首腦),,比非盟自己開會(huì)積極性還高。
邦戈當(dāng)時(shí)是非洲資格很老,,非常受尊敬的這么一位領(lǐng)導(dǎo)人,,但是架子很大。包括跟歐美國(guó)家打交道,,從來沒有按時(shí)過,,甭說非盟自己了,有這樣的時(shí)候非盟國(guó)家宣布快散會(huì)的時(shí)候,,他才到場(chǎng),。而且跟歐美國(guó)家的元首會(huì)晤,他總是遲到,,他有資格,,他自己覺得他資格老,他自恃很高,。
但是在中非合作論壇上,,邦戈老先生沒有任何一次遲到過半分鐘,大家的積極性都這么高,,會(huì)議開的非常成功,。
圖注:2006年11月4日,出席中非合作論壇北京峰會(huì)的加蓬總統(tǒng)邦戈在峰會(huì)紀(jì)念郵封上簽名,。
剛才不是提到禮儀大使了,,我們就單說這個(gè)禮儀大使從中的作用。禮儀大使是從剛退休下來不久的老大使當(dāng)中選出一共13個(gè)作為禮儀大使,。設(shè)立禮儀大使的主要原因就是來的元首非常多,,就像邦戈這樣,,禮儀待遇上他們是非常講究的。我們的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人,,就包括其他的那些部長(zhǎng)們要準(zhǔn)備論壇,,不可能讓更高職位的領(lǐng)導(dǎo)們專門在機(jī)場(chǎng)迎送客人這樣的具體工作。
所以后來外交部就向中央打了個(gè)報(bào)告,,建議從大使中抽調(diào)一部分,,因?yàn)榇笫箯耐饨簧蟻碚f,他是很高的級(jí)別,。當(dāng)然了,,在任職上的時(shí)候是特命全權(quán)大使,我們雖然不是了,,但大使一經(jīng)任命這個(gè)稱號(hào)享用終生,。所以對(duì)外,他一聽說這是大使,,這就是高級(jí)別的呀,,有時(shí)候他任大使比任部長(zhǎng)還看得還重。 由于有這樣一個(gè)原因,,抽了這么一批有經(jīng)驗(yàn)的,、外出工作經(jīng)歷比較多的、外語(yǔ)表達(dá)能力比較強(qiáng)的同志,,讓他們作為禮儀大使來迎送外國(guó)元首,,這是我們的主要職責(zé),。
飛機(jī)到了專門有人通知我,,我一路可以到飛機(jī)艙口的旁邊迎接,而且好幾次我到了領(lǐng)導(dǎo)人的座位上,,飛機(jī)到了之后客人還沒下呢,,我就到里頭去把領(lǐng)導(dǎo)人給請(qǐng)出來。
我記得最典型的例子就是剛果(金),,剛果(金)的副總統(tǒng)耶羅迪亞是個(gè)老頭,,在南京軍事學(xué)院學(xué)習(xí)過,會(huì)中文,,是老卡比拉的戰(zhàn)友,,年紀(jì)很大,特別是他腿不好,,行動(dòng)有點(diǎn)困難,,我在剛果金當(dāng)大使我知道啊,所以我說是這位老先生,,我到座位上去接他,,外交部就同意我的意見,,所以我就到他的座位上去把他攙出來,到貴賓室談話,。 然后是一套非常隆重的儀式,,陪同外國(guó)元首檢閱儀仗隊(duì)。所以顯得真是很神圣,,是我終生難忘的這么一段記憶,。
崔永乾:一些國(guó)家對(duì)“一帶一路”妄加評(píng)論 是有酸葡萄心理
主持人:
我們知道“一帶一路”現(xiàn)在是中非合作的一個(gè)紐帶,您覺得現(xiàn)在我們?cè)谥蟹恰耙粠б宦贰焙献髦?,有什么需要注意的地方嗎?/p>
崔永乾:
最先我們搞“一帶一路”的時(shí)候,,有個(gè)說法,說好像非洲不在“一帶一路”上,,說非洲是“一帶一路”的自然延伸,,也很別扭。實(shí)際上實(shí)事求是地說,,非洲真正就是“一帶一路”的一部分,。不管怎么說,不管是東非,、肯尼亞,、莫桑比克這個(gè)地方出土那些文物,鄭和下西洋是我們“一帶一路”的一部分,,它是一個(gè)階段,。
世界各國(guó)都和非洲在搞關(guān)系,包括美歐,,他們對(duì)于我們中國(guó)和非洲搞的關(guān)系是羨慕嫉妒恨,,因?yàn)樗麄儧]有“一帶一路”這樣的規(guī)劃,沒有中非合作論壇這樣的平臺(tái),,所以他們歐美人,,特別是老殖民主義者、老的宗主國(guó),,為什么 非洲國(guó)家獨(dú)立之后,,為什么他們現(xiàn)在都走下坡路了呢? 包括法國(guó),,包括英國(guó),,他們都沒有像原來那么威風(fēng)了?
就是因?yàn)榉侵迖?guó)家獨(dú)立之后,,他們掠奪平白無故地剝削,,從別人那白得東西的途徑給堵塞了,資源、原料你需要拿錢唄,。 他們?cè)瓉磉^慣了殖民主義那樣的日子,,你的就是我的,整個(gè)非洲都是我的,,是英國(guó)的,、是法國(guó)的。 所以他們現(xiàn)在這種狀況,,是他們非常非常不愿意看到的,,所以他們就不斷地,帶著羨慕嫉妒恨的這種酸葡萄的心理,,就不斷地對(duì)我們中非合作論壇和“一帶一路”說三道四,,妄加評(píng)論,特別是美國(guó),,一直到現(xiàn)在還是這樣,。
圖注:非盟總部大樓
美國(guó)下臺(tái)的那個(gè)的前國(guó)務(wù)卿(蒂勒森),到非洲去訪問,,訪問半截就被特朗普炒了魷魚了,。他到中國(guó)援建的非盟總部,頭一次講話就批評(píng)我們中國(guó)的“一帶一路”,,可見他這種心理,,這種心態(tài),已經(jīng)到了何種地步,。非洲人民對(duì)這種看得非常清楚,。
然后就是非洲朋友們的償還能力,非洲被西方扣上了一個(gè),,中國(guó)債務(wù)陷阱的這樣一個(gè)帽子,,到現(xiàn)在我還沒看到任何一個(gè)非洲領(lǐng)導(dǎo)人承認(rèn)這一點(diǎn)。這是歐美他們攙和不上中非合作論壇,,他們攙和不上“一帶一路”,,他們羨慕嫉妒恨的一種表現(xiàn),。
崔永乾:總有一天,,非洲和中國(guó)會(huì)超過歐美
主持人:
最后一個(gè)部分,聊聊新中國(guó)的外交七十年,,通過您半個(gè)世紀(jì)的外交經(jīng)歷,,您覺得新中國(guó)的外交有哪些變和不變的東西?
圖注:崔永乾大使展示國(guó)書
崔永乾:
對(duì),,剛才我說到這個(gè)話題的時(shí)候,,我正想說,西方人老攻擊非洲人討厭中國(guó),非洲人并不喜歡中國(guó),。 有一次卡特基金會(huì),,卡特老先生還在場(chǎng),我參加了這個(gè)活動(dòng),,就專門談?wù)撝袊?guó)和非洲的關(guān)系,。我在那突發(fā)奇想,我想到了一段話,,卡特老先生無言以對(duì),。
我是這樣說的,我說根據(jù)我十多年專門常駐非洲,,和一輩子從事對(duì)非工作,,我對(duì)非洲的觀察、了解,、認(rèn)知,。非洲對(duì)于歐美有恨也有愛,對(duì)中國(guó)也有恨,,也有愛,,這是實(shí)事求是地說。但是這程度上有很大的不同,。 對(duì)于你們來說,,對(duì)于歐美來說,通過我的了解,,從上層到底下,,上層不敢說,老百姓敢說你們聽不到,,但是我知道,。恨你們的程度,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過愛你們的程度,,對(duì)于中國(guó)正好相反,,恨我們的程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于愛我們的程度。
我說這樣的例子不勝枚舉,,你有時(shí)間我給你講整整一天,。卡特先生說,,我信,、我信。
所以這是在中非關(guān)系和歐美對(duì)非關(guān)系上,,差別就在這里,,誰(shuí)真誠(chéng),?誰(shuí)不真誠(chéng)?誰(shuí)是用嘴口惠,?誰(shuí)是真干實(shí)干,?為非洲人民謀福利,非洲人民還是看得清的,。
因?yàn)槲覀冎蟹敲\(yùn)共同體,,和人類命運(yùn)共同體,不是說說而已,,中國(guó)人說話從來是算數(shù)的,,作為我們長(zhǎng)遠(yuǎn)的中非層次和世界面層次的一個(gè)重大的長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略。我們肯定有這么做的,。所以非洲朋友們對(duì)這個(gè)事是有信心的,。總有一天,,非洲人民會(huì)過上今天中國(guó)人民這樣的好日子,,總有一天非洲人民會(huì)和中國(guó)人民一起,過上超過歐美這樣的好日子,,我堅(jiān)信不移,。
崔永乾:希望年輕人把中非關(guān)系發(fā)展得更好
崔永乾:就憑著非洲這么多的資源,只要有好的領(lǐng)導(dǎo),,有好的領(lǐng)導(dǎo)階層,,有好的全心全意為人民服務(wù)的這樣的政治組織,來領(lǐng)導(dǎo),、指導(dǎo)非洲人民,,那么非洲人民一定會(huì)像中國(guó)這樣,用1978年改革開放,,到現(xiàn)在這么40年,,剛剛出頭這么41年時(shí)間,把中國(guó)完全翻了幾個(gè)個(gè)兒,。中國(guó)能做到的,,非洲完全可以做到。 但是關(guān)鍵就是,,剛才我說的,,要有這么幾個(gè)條件。從教育入手,,要有公民意識(shí),,公民要有公民意識(shí),,領(lǐng)導(dǎo)人要有領(lǐng)導(dǎo)人的抱負(fù),。
總有一天,非洲全大陸的和平指日可待,在我的有生之年,,我能看到這一點(diǎn),,而且以后,后人長(zhǎng)江后浪推前浪,,后人總比前人強(qiáng),。我都退休十好幾年了,我們所談的這些,,都是我在非洲的老經(jīng)驗(yàn),。他們年輕人,現(xiàn)在這幫四五十歲的,,在非洲當(dāng)家的,,這幫人他們?cè)诤头侵扌值軅兇蚪坏赖臅r(shí)候,他們所取得的更新鮮的經(jīng)驗(yàn),,遠(yuǎn)遠(yuǎn)有勝于,、有強(qiáng)于、豐富于我對(duì)非洲的了解和認(rèn)知,。
所以他們的經(jīng)驗(yàn)和對(duì)非洲的認(rèn)知,,今后將對(duì)中非合作論壇這個(gè)平臺(tái),對(duì)“一帶一路”這個(gè)平臺(tái),,對(duì)整個(gè)中非關(guān)系的發(fā)展,,起的作用比我們當(dāng)初更大。
我們中國(guó)困難時(shí)期,,我出國(guó)的時(shí)候那么可憐,,咱們?cè)僖膊粫?huì)有這樣日子過了。在這樣條件更好的這個(gè)基礎(chǔ)之上,,一定能夠把中非關(guān)系發(fā)展得更好,,我寄希望于現(xiàn)在的年輕人。 他們知識(shí)面比我廣,,原來我沒電腦,,我到現(xiàn)在為止,我電腦也是半拉子,,很多東西我都不會(huì),,他們沒有不會(huì)的。所以他們超過我們這一代,,是完全可以指望的,。
主持人:感謝崔大使。
文/侯逸超 鳳凰網(wǎng)《風(fēng)范》欄目組
特別鳴謝
中華人民共和國(guó)外交部新聞司
中華人民共和國(guó)外交部政策規(guī)劃司
中國(guó)人民外交學(xué)會(huì)
中華人民共和國(guó)外交史學(xué)會(huì)
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