大使回憶：打上中國國旗,，我駕車穿越10道封鎖線

縱橫捭闔自從容，中國外交走過不同尋常的70年。 鳳凰網(wǎng)《風范》欄目推出慶祝新中國成立70周年特別策劃“外交官訪談錄”，邀請了親歷重大事件的外交官，記錄中國走近世界舞臺中心的70年歷程,。

“外交官訪談錄”第六期，我們專訪了中國前駐剛果民主共和國大使、原中非合作論壇禮儀大使崔永乾,。 

在專訪中，崔永乾大使講述了在非洲與瘧疾斗爭的故事,，也提到了在剛果（金）出現(xiàn)政變危機的緊要關(guān)頭,，自己打著國旗獨自駕車穿越交火線，最終給國內(nèi)帶回準確情報的傳奇經(jīng)歷,。 以下內(nèi)容主要根據(jù)鳳凰網(wǎng)訪談實錄整理而成,。

崔永乾：我就是“一條黑道走到底”

主持人：

您初到非洲工作是怎樣的機緣呢？

崔永乾：

到1983年初我就派外常駐了,，我的第一站是真正的非洲艱苦國家,。我們外交部非洲司開始人數(shù)不多，后來就實行了輪換制,，非洲干了幾年,，艱苦地區(qū)干了幾年，到相對好的地方再去干幾年,。 到我們那個時候,，錢其琛副總理兼外長號召要培養(yǎng)一大批地區(qū)問題專家，那么你就談不上輪換了,，我們就一竿子插到底,，當時我們這撥人在就開玩笑的說，說我們有幾個人叫做一條黑道走到底,，

我就是一條黑道走到底的人,，所謂黑道倒不是大家口頭上說的那樣的,，是指我們在黑非洲工作。

圖注：初到幾內(nèi)亞任參贊的崔永乾,。圖片來自受訪者 

從上沃爾特（也就是后來的布基納法索）以后,，后來我到幾內(nèi)亞當參贊，這是純黑非國家,，然后到中非當大使,，然后又到剛果(金)當大使，整個從剛果(金)退休的,，所以這條道我真正是走到底的,。我也以這一段歷史為榮，為傲,。

崔永乾：沒有屠呦呦發(fā)明的青蒿素 我活不到今天

主持人：

我們知道您剛到非洲的時候,，當?shù)匦l(wèi)生條件不好，飲用水也沒有辦法保證,，您去了之后就很多次患上瘧疾,，當?shù)亟写驍[子，您能描述一下當時的情況是怎么樣的,？

崔永乾：

中國瘧疾現(xiàn)在基本上是滅絕了,。建國之后政府衛(wèi)生部門大力的整治，蚊子還在,，但是傳染瘧疾的這種蚊子幾乎沒有了,。而非洲那十個蚊子里面九個半都是瘧蚊，只要你讓蚊子叮了,，你幾乎就沒得跑,。 跟中國蚊子不一樣，中國的蚊子是白天休息,，晚上咬人,，非洲的蚊子不分白天黑夜，隨時咬你,，特別白天咬你的工夫更多,，白天在辦公室你要坐、要寫東西,，你要有一個固定的動作多少分鐘你已經(jīng)挨了好幾下了,，你不能寫東西的時候待在蚊帳里頭，那是做不到的,，所以呢挨蚊子咬的時候就更多,。

艱苦忍受也倒罷了，但你要真正打起擺子來，那種痛苦,，原來在國內(nèi)沒有過,。

開始癥狀和感冒非常非常相似，慢慢就有一點發(fā)燒的那種感覺了,。后來老同志說你這應(yīng)當是擺子,，趕快送醫(yī)療隊，當時一百多公里外我們還有北京派的醫(yī)療隊,，就派車把我送到那去,，就趕快就按擺子來治，當時唯一的藥是英法合作生產(chǎn)的一種治療瘧疾的專用藥,，叫做奎寧馬克斯(QUININMAX)。 

但是奎寧馬克斯這種藥的力量很大,，因為它是針對歐美人,，非洲人，他們一般塊大,，比我們耐藥性要厲害的多,，那個藥量只能按照它那個說明書上來弄。 我第一針打下去以后,，簡直是受不了啊,，就快死過去了，我當時正在高燒的時候就昏迷了,，覺得好像我可能我躲不了這一關(guān),。 一個禮拜燒退了又回使館繼續(xù)工作，這是 我在布基納法索第一次打擺子的經(jīng)歷,。 后來屠呦呦發(fā)明這個青蒿素系列,，這救了成百上千上億甚至多少億的患者，我自己后來我都是受益者,，當時沒有啊,。

圖注：青蒿素系列藥品 

后來到幾內(nèi)亞當參贊，幾內(nèi)亞是個擺子的高發(fā)區(qū),，幾內(nèi)亞那個地方有幾位同志在那送了命,，我有幸在幾內(nèi)亞沒打擺子。 到中非,，這才是我打擺子最厲害的時候,，中非按說沒有布基納法索那么熱，沒有幾內(nèi)亞那么潮,，

但是中非的那個蚊子咬人的質(zhì)量非常高,，只要你讓它咬一口你就跑不了，

真是防不勝防，我平常吃完飯走路,、散步,，我還一邊就這么晃蕩著，怕它隔著衣服咬人,，仍然還免不了隔著褲子就咬上你了,。我在中非工作了三年半吧，當了三年半,，打過十幾次擺子吧,。 我的老伴也是跟我差不多，她有一次最厲害的時候,，她一個月,，同一個月打過兩次擺子，剛剛治好又打上了,，擺子它跟別的病不一樣,，它沒有免疫這么一說。

當時使館的人開玩笑說是大使是我們使館男子單打冠軍,，我老伴是女子單打冠軍,，你們倆是混合雙打冠軍，就說當時的條件有多艱苦,。

圖注：手拿科泰新的非洲朋友 

實際上到了中非之后呢,，已經(jīng)開始有青蒿素系列了，青蒿素的初級產(chǎn)品叫做科泰新,，科泰新后來再發(fā)展之后,，青蒿琥脂到現(xiàn)在的一系列的屠呦呦他們發(fā)展起來的青蒿素的系列。

當時沒有科泰新對我的救治的話,，我仍然活不到今天,。

崔永乾：經(jīng)歷“非洲世界大戰(zhàn)”

主持人：

我們知道您是2001年去的剛果(金)，1996年那里已經(jīng)開始開始內(nèi)戰(zhàn),，甚至后來發(fā)展成為一個叫做“非洲世界大戰(zhàn)”,，您當時被派到這樣一個戰(zhàn)亂地區(qū)，當時有沒有做什么準備,？

崔永乾：

因為剛果(金)的亂是非洲有名的,，國家非常大，資源非常豐富,。1996年底,、1997年，老卡比拉從東部起來之后,，一直從東面打到西邊來,，推翻了蒙博托政權(quán)。推翻了蒙博托之后，跟支持他的盧旺達和烏干達又打起來了,，那兩國想控制它,。

圖注：1998-2003年第二次剛果戰(zhàn)爭形勢圖 

老卡比拉很不服氣，就暗暗地組織自己的軍隊,。終于在1998年,，爆發(fā)了剛果(金)對盧旺達、烏干達和布隆迪這四國戰(zhàn)爭,。剛果(金)的部隊是烏合之眾,，卡比拉根本不是對手。很快的,，盧旺達的部隊已經(jīng)打到了首都機場,，把首都機場都占領(lǐng)了，那很快首都就被人要占領(lǐng)了,。于是老卡比拉就呼吁他的鐵桿兄弟們,，包括安哥拉、津巴布韋,、乍得,、納米比亞,、這有好幾個國家參加到支持卡比拉的陣營當中,。

你看，那邊就三四國,，再加上這邊這么多,，真是發(fā)生了非洲領(lǐng)土上的小型的世界大戰(zhàn)。

于是我就在這種情況下,，接了出任中國駐剛果(金)大使擔子,，這是背景，心情很復(fù)雜,。那地方很亂,，事情真是千頭萬緒。 到剛果(金)之后,，我的首要任務(wù)就是通過聯(lián)合國安理會,，做出一個決議，讓駐剛果(金)的五常大使（中美英法俄）組成一個小組,，到剛果(金)政府和各個叛軍派別里面要去做工作勸和,。所以我到那了，很大一部分工作就是五常大使們到剛果(金)所有這些叛軍占領(lǐng)的地方去做工作,。這也是給我了一個很好的經(jīng)驗,。

崔永乾：當年坐聯(lián)合國破飛機前要簽“生死狀”

主持人：

我們知道您當時有六次深入到叛軍腹地，七次獨自駕車穿越了交火線。

崔永乾：

對,，這都是后來國內(nèi)好多報紙都有好多報道,。你像剛才說到跟聯(lián)合國五常大使，要到叛軍的地方去做工作,，那可真不是鬧著玩的,。首先，你要坐聯(lián)合國那破飛機,，這就是一個很大的考驗,。全都是特別老型號的安-24，都不知道是哪國為了所謂的支持聯(lián)合國維和行動給的最破的東西,，上面刷一層油漆,，噴UN的字，坐的就是這飛機,，那飛機出過好多事,，死過好多人。

圖注：安24運輸機,。圖片來自網(wǎng)絡(luò) 

我們就得坐這飛機,，而且坐飛機之前，有一個表你必須要填,，包括大使,，你要填一張表的，實際上那張表就是個生死狀,。

如果萬一在執(zhí)行任務(wù)過程當中發(fā)生意外,，只能由個人來承擔。你不同意你別坐,。

你要坐上去,，那就碰運氣了，運氣好你完完整整回來了,，你要運氣不好栽了,，那你就栽了，怎么辦,？

叛軍頭領(lǐng)對我說：美國是強盜,，轟炸南斯拉夫使館侵犯了中國主權(quán)

崔永乾：

每到一個叛軍的統(tǒng)治地區(qū)，要跟頭打交道,。你要讓他為了國家,、為了民族不能再打了。有的還比較聽得進去,，覺得你這有道理,，我們商量吧,。 

還有一種。我到了盧旺達支持的剛果(金)東部的一部分叛軍,。當時到那之前,，我心里有點打鼓。叛軍的領(lǐng)導(dǎo)們都出來迎接我們,，在東部一個城市,，叫戈馬，離那個火山不遠,，這把我們一個個迎進去之后,，還沒坐下。 叛軍的頭走在我后頭,，手搭在我的肩膀上了,，稍微使點勁兒，意思就說是旁邊說話,。

當時是剛剛發(fā)生了美國轟炸南斯拉夫中國大使館,，他對我的第一句話就說是，我們堅決支持中國反對美國轟炸中國駐南斯拉夫使館,，美國是強盜,，美國是侵略者，侵犯了中國的主權(quán),，我們站在中國政府一邊,。

馬上我心里就熱乎起來了。我說這樣消息你也知道,，你從哪知道這些消息的,？

圖注：崔大使所說的戈馬位于圖中紅圈處 

他說是,，不瞞你說,，我每天我都看中央4臺。我說那中文呢,？你看得懂嗎,？他說我有懂中文的朋友，他替我翻的,。我們的朋友是在剛果(金)所有的各個階層,，包括叛軍當中，這是給我一個很深刻的印象,。 另外我這五常大使,，我們除了向那些叛軍領(lǐng)導(dǎo)們做工作，我們還得出去散步,，我們還走路看看街景,，我們五個在一起——中美英法俄,。

見了不管是男女老少，你也看不出來是干部,，是老百姓,，是普通的，是商人還是什么窮人,，見了五個大使,，只有我一個是中國人，那些人就是你好,、你好,。

剛果(金)是官方語言是法語，而且東邊,，剛果(金)東方的英語很普及,，

Bonjour誰都會說，How are you這樣話誰都會說,。沒有一個人說,，就對五個大使說“你好”，不止說一遍,，當然我很快我就回答,，你好！ 那幾個大使,，“你好”的話,，官做到大使這一級，包括法國大使,、美國大使,，誰不會說？

他們也只能跟著我“你好,、你好”,，給我一個很深的啟發(fā)。剛果(金)的人民,，中非友好,，中剛友好，已經(jīng)深入到了每一個基層老百姓心中,。

崔永乾：我打上國旗獨自開車穿越封鎖線

崔永乾：

我經(jīng)過的這幾次所謂的未遂政變,，好幾次，打得很厲害,，一晚上的槍聲,。法國電臺已經(jīng)報道，小卡比拉已經(jīng)被打死了,，政府已經(jīng)被反對派奪取了,。 

我聽著這樣的消息我就特別不放心,，我就立馬就想辦法，我在剛果(金)我有好多朋友,，包括總統(tǒng)身邊的人,，因為我跟總統(tǒng)辦公廳主任——我的朋友——打電話，他辦公室電話打不通,，當時的手機還不太發(fā)達,，我用一個衛(wèi)星電話來聯(lián)系他的手機，把他找到之后,，他向我確認總統(tǒng)是安全的,。 

但“卡比拉死了”國際上已經(jīng)傳開了，國內(nèi)得到的消息肯定也是卡比拉死了,。像這樣重大的消息,，我必須立即報告國內(nèi)。這樣的話,，我得上大使館,，晚上我也得過去，我得去,，有這樣的消息我不能耽誤,。

圖注：2004年6月，發(fā)生未遂政變時,，剛果（金）街頭的裝甲車,。圖源BBC 

但是整個的首都全部被政府軍和叛軍層層封鎖，有的是叛軍的,，有的是政府的,，你晚上你也分不清。晚上我也沒司機,，黑人司機人家晚上也不上班,，都回家了，我只能是回使館,，好在我們都有準備,，我有頭盔,，也有防彈背心,，

我就打上國旗自己開著。每到一個封鎖線,，我老遠我就停下來了,，我向他們打招呼，我是中國大使,，我有事要到大使館去,，我有公事要辦,，請你們放行。他們一看這人這么大膽,，這封鎖線都敢沖,，都敢過，既然是中國大使,，那你等著,，我們請示。

他過了一陣子,，過來請示之后,，既然是中國大使，車上還有誰,？我說就我一個,，后備廂可以打開，你可以看,。他說我相信你,，不用看了，就這么第一道放行,，第二道放行,，每一次過去都是六道、七道,、八道,，甚至十道封鎖線。

未遂政變在我在剛果（金）任職期間,，至少發(fā)生過七八起,，每一次都是這樣的情況。那我使館跟官邸還有一段距離,，13公里,，我必須去，我每次都是這樣,。 

所以,，報紙上說沖破封鎖線，冒險槍林彈雨沖過封鎖線,，那的確,，因為危險性的確是有的，要是不認你中國大使,，你想沖我就開槍,，那就真是保不了險的。 

還有一次就是白天,，是白天戒嚴,，誰也上不了班,，來接我的鋼盔、防彈背心,，大使也是這樣的裝扮,，去上班的，所以像這樣的經(jīng)歷的確是,，在剛果(金)這樣戰(zhàn)亂的國家,，你是免不了的。 有一天我正在上班,，突然打起來了,，是政府軍在追擊叛軍，叛軍為了活命,，就想跑到聯(lián)合國維和部隊,，在剛果(金)有一個總部，他跑到總部去,，你政府軍你就抓不了他了,。

那個聯(lián)合國駐剛果(金)維和部隊的總部，跟我們大使館就一條街道之隔,，十幾米遠吧,。這槍聲一直就掃過來，一直打過來,，就打在這,。我在我窗底下就看到子彈在底下亂飛，我從我辦公室的窗戶都可以看見,。 館墻上那槍眼,、槍洞到處都是，因為我們跟聯(lián)合國維和部隊的總部就一墻之隔,。

所以在那經(jīng)受著像這樣的風險,，在這樣的戰(zhàn)爭國家是一定會有的，就是要有一個心理準備,，為了國家,，為了國家的外交事業(yè)，為了中非關(guān)系,，為了中剛關(guān)系,。這是我們的崗位，我必須堅守我的崗位,。

 （編者按：后來筆者和崔大使提到,，電影《戰(zhàn)狼2》里打著國旗穿過交火線的情節(jié)大熱，可能是基于崔大使的經(jīng)歷改編,。崔大使謙虛回復(fù)：“在世界各地,，特別在戰(zhàn)亂國家和地區(qū)，因緊急事務(wù)打(掛)著國旗穿越火線的應(yīng)不會是崔某人一人吧”,。）

崔永乾：聯(lián)合國五常 只有中國在剛果（金）派遣了維和部隊

主持人：

您剛才也提到了,，聯(lián)合國派出了維和部隊，我們知道中國是在2003年,，向剛果(金)派出了第一支赴非維和部隊,，我們中國的維和部隊在當?shù)赜惺裁礃拥氖姑?/p>

崔永乾：

中國決定向聯(lián)合國派遣維和部隊，征求了我們使館的意見,，我們非常支持,，我們非常贊同，我們中國是個世界大國,，安理會五常之一,。

圖注：崔永乾大使與維和部隊成員在剛果（金）

 而且在剛果(金)的維和部隊之中，只有中國作為五常之一派遣了維和部隊,，那幾國都沒有,。他們有軍事觀察員，但是沒派士兵,。

有些對我們不太友好的一些國家,，所謂聯(lián)合國的人員，刁難我們的維和部隊也是經(jīng)常發(fā)生的,。

我們的維和部隊剛剛到了后,，第一批設(shè)備，特別是醫(yī)療分隊各種醫(yī)療設(shè)備要安裝到位,，要調(diào)試你才能用,，他只給一個禮拜，后來我都住在當?shù)厝?，我跟部隊們住在一起,，讓他們?nèi)找辜影啵阋ＷC一個禮拜要完成,。一個禮拜之后,，來了所謂的驗收組來檢查，來指這個不是,，那個不是,，我一肚子的意見。

我就當時向他們指出,，我說你們站在一個非常不公正的立場之上,。 這個醫(yī)療分隊，他們擔負的責任是救死扶傷，除了自己個人的醫(yī)療水平之外,，主要靠儀器,，任何儀器出任何毛病，就影響到一個人的死和活,。所以他們非常專業(yè),，非常仔細，一個一個的都調(diào)整好,。 

而且中國人的效率,，中國不管是治病也好，修橋補路也好,，是任何國家,，在那醫(yī)療隊有好多批，工兵,，好多批工兵,，沒有任何一家工兵能夠擔負起中國工兵所完成的任務(wù)，在有效的時間之內(nèi)能完成那么多的任務(wù),。

崔永乾：到中國開會 架子很大的非洲老總統(tǒng)沒遲到半分鐘

主持人：

您之前在中非合作論壇擔任禮儀大使這樣的職位,，我們知道禮儀是國家外交非常重要的一個部分，您能不能講講您在當時做禮儀大使的一些印象深刻的情節(jié),，或者是一些故事,？

圖注：中非合作論壇北京峰會盛況

崔永乾：

中非合作論壇是我們中國和非洲兄弟共同發(fā)起的，用于鞏固和發(fā)展中非友好關(guān)系的重要的一個平臺,，在這個平臺上我們能干很多很多事,，我們和非洲人民從中非合作論壇這個平臺上得益不計其數(shù)，難以用數(shù)字來說明,。 2006年中非合作論壇成立了第六年,，非洲兄弟強烈呼吁把部長級會議升格成元首級的。后來我們非洲司也考慮朋友們意見很中肯,，于是2006年第一次把中非合作論壇搞成了一個首腦會議,。 非洲當時和我們建交的48個國家，非洲的朋友們的反應(yīng)非常積極,，非盟經(jīng)常開會到不了二三十個國家元首,，但是中非合作論壇北京峰會他們都來了，穆巴拉克來了,、塞舌爾的元首也來了,，

到中國開會（到了47個國家元首和政府首腦），比非盟自己開會積極性還高,。

邦戈當時是非洲資格很老,，非常受尊敬的這么一位領(lǐng)導(dǎo)人,，但是架子很大。包括跟歐美國家打交道,，從來沒有按時過,，甭說非盟自己了，有這樣的時候非盟國家宣布快散會的時候,，他才到場,。而且跟歐美國家的元首會晤,，他總是遲到,，他有資格，他自己覺得他資格老,，他自恃很高,。

但是在中非合作論壇上，邦戈老先生沒有任何一次遲到過半分鐘,，大家的積極性都這么高,，會議開的非常成功。

圖注：2006年11月4日,，出席中非合作論壇北京峰會的加蓬總統(tǒng)邦戈在峰會紀念郵封上簽名,。 

剛才不是提到禮儀大使了，我們就單說這個禮儀大使從中的作用,。禮儀大使是從剛退休下來不久的老大使當中選出一共13個作為禮儀大使,。設(shè)立禮儀大使的主要原因就是來的元首非常多，就像邦戈這樣,，禮儀待遇上他們是非常講究的,。我們的國家領(lǐng)導(dǎo)人，就包括其他的那些部長們要準備論壇,，不可能讓更高職位的領(lǐng)導(dǎo)們專門在機場迎送客人這樣的具體工作,。 

所以后來外交部就向中央打了個報告，建議從大使中抽調(diào)一部分,，因為大使從外交上來說,，他是很高的級別。當然了,，在任職上的時候是特命全權(quán)大使,，我們雖然不是了，但大使一經(jīng)任命這個稱號享用終生,。所以對外,，他一聽說這是大使，這就是高級別的呀,，有時候他任大使比任部長還看得還重,。 由于有這樣一個原因，抽了這么一批有經(jīng)驗的、外出工作經(jīng)歷比較多的,、外語表達能力比較強的同志,，讓他們作為禮儀大使來迎送外國元首，這是我們的主要職責,。 

飛機到了專門有人通知我,，我一路可以到飛機艙口的旁邊迎接，而且好幾次我到了領(lǐng)導(dǎo)人的座位上,，飛機到了之后客人還沒下呢,，我就到里頭去把領(lǐng)導(dǎo)人給請出來。 

我記得最典型的例子就是剛果（金）,，剛果（金）的副總統(tǒng)耶羅迪亞是個老頭,，在南京軍事學院學習過，會中文,，是老卡比拉的戰(zhàn)友,，年紀很大，特別是他腿不好,，行動有點困難,，我在剛果金當大使我知道啊，所以我說是這位老先生,，我到座位上去接他,，外交部就同意我的意見，所以我就到他的座位上去把他攙出來,，到貴賓室談話,。 然后是一套非常隆重的儀式，陪同外國元首檢閱儀仗隊,。所以顯得真是很神圣,，是我終生難忘的這么一段記憶。

崔永乾：一些國家對“一帶一路”妄加評論 是有酸葡萄心理

主持人：

我們知道“一帶一路”現(xiàn)在是中非合作的一個紐帶,，您覺得現(xiàn)在我們在中非“一帶一路”合作中,，有什么需要注意的地方嗎？

崔永乾：

最先我們搞“一帶一路”的時候,，有個說法,，說好像非洲不在“一帶一路”上，說非洲是“一帶一路”的自然延伸,，也很別扭,。實際上實事求是地說，非洲真正就是“一帶一路”的一部分,。不管怎么說,，不管是東非,、肯尼亞、莫桑比克這個地方出土那些文物,，鄭和下西洋是我們“一帶一路”的一部分,，它是一個階段。 

世界各國都和非洲在搞關(guān)系,，包括美歐,，他們對于我們中國和非洲搞的關(guān)系是羨慕嫉妒恨，因為他們沒有“一帶一路”這樣的規(guī)劃,，沒有中非合作論壇這樣的平臺,，所以他們歐美人，特別是老殖民主義者,、老的宗主國,，為什么 非洲國家獨立之后,，為什么他們現(xiàn)在都走下坡路了呢,？ 包括法國，包括英國,，他們都沒有像原來那么威風了,？ 

就是因為非洲國家獨立之后，他們掠奪平白無故地剝削,，從別人那白得東西的途徑給堵塞了,，資源、原料你需要拿錢唄,。 他們原來過慣了殖民主義那樣的日子,，你的就是我的，整個非洲都是我的,，是英國的,、是法國的。 所以他們現(xiàn)在這種狀況,，是他們非常非常不愿意看到的,，所以他們就不斷地，帶著羨慕嫉妒恨的這種酸葡萄的心理,，就不斷地對我們中非合作論壇和“一帶一路”說三道四,，妄加評論，特別是美國,，一直到現(xiàn)在還是這樣,。

圖注：非盟總部大樓 

美國下臺的那個的前國務(wù)卿（蒂勒森），到非洲去訪問,，訪問半截就被特朗普炒了魷魚了,。他到中國援建的非盟總部,，頭一次講話就批評我們中國的“一帶一路”，可見他這種心理,，這種心態(tài),，已經(jīng)到了何種地步。非洲人民對這種看得非常清楚,。

 然后就是非洲朋友們的償還能力,，非洲被西方扣上了一個，中國債務(wù)陷阱的這樣一個帽子,，到現(xiàn)在我還沒看到任何一個非洲領(lǐng)導(dǎo)人承認這一點,。這是歐美他們攙和不上中非合作論壇，他們攙和不上“一帶一路”,，他們羨慕嫉妒恨的一種表現(xiàn),。

崔永乾：總有一天，非洲和中國會超過歐美

主持人：

最后一個部分,，聊聊新中國的外交七十年,，通過您半個世紀的外交經(jīng)歷，您覺得新中國的外交有哪些變和不變的東西,？

圖注：崔永乾大使展示國書

崔永乾：

對,，剛才我說到這個話題的時候，我正想說,，西方人老攻擊非洲人討厭中國,，非洲人并不喜歡中國。 有一次卡特基金會,，卡特老先生還在場,，我參加了這個活動，就專門談?wù)撝袊头侵薜年P(guān)系,。我在那突發(fā)奇想,，我想到了一段話，卡特老先生無言以對,。 

我是這樣說的,，我說根據(jù)我十多年專門常駐非洲，和一輩子從事對非工作,，我對非洲的觀察,、了解、認知,。非洲對于歐美有恨也有愛,，對中國也有恨，也有愛,，這是實事求是地說,。但是這程度上有很大的不同,。 對于你們來說，對于歐美來說,，通過我的了解,，從上層到底下，上層不敢說,，老百姓敢說你們聽不到,，但是我知道。恨你們的程度,，遠遠超過愛你們的程度,，對于中國正好相反，恨我們的程度遠遠低于愛我們的程度,。

我說這樣的例子不勝枚舉,，你有時間我給你講整整一天?？ㄌ叵壬f,，我信、我信,。 

所以這是在中非關(guān)系和歐美對非關(guān)系上,，差別就在這里，誰真誠,？誰不真誠？誰是用嘴口惠,？誰是真干實干,？為非洲人民謀福利，非洲人民還是看得清的,。 

因為我們中非命運共同體,，和人類命運共同體，不是說說而已,，中國人說話從來是算數(shù)的,，作為我們長遠的中非層次和世界面層次的一個重大的長遠的發(fā)展戰(zhàn)略。我們肯定有這么做的,。所以非洲朋友們對這個事是有信心的,。總有一天,，非洲人民會過上今天中國人民這樣的好日子,，總有一天非洲人民會和中國人民一起，過上超過歐美這樣的好日子,，我堅信不移,。

崔永乾：希望年輕人把中非關(guān)系發(fā)展得更好

崔永乾：就憑著非洲這么多的資源,，只要有好的領(lǐng)導(dǎo)，有好的領(lǐng)導(dǎo)階層,，有好的全心全意為人民服務(wù)的這樣的政治組織,，來領(lǐng)導(dǎo)、指導(dǎo)非洲人民,，那么非洲人民一定會像中國這樣,，用1978年改革開放，到現(xiàn)在這么40年,，剛剛出頭這么41年時間,，把中國完全翻了幾個個兒。中國能做到的,，非洲完全可以做到,。 但是關(guān)鍵就是，剛才我說的,，要有這么幾個條件,。從教育入手，要有公民意識,，公民要有公民意識,，領(lǐng)導(dǎo)人要有領(lǐng)導(dǎo)人的抱負。

總有一天,，非洲全大陸的和平指日可待,，在我的有生之年，我能看到這一點,，而且以后,，后人長江后浪推前浪，后人總比前人強,。我都退休十好幾年了,，我們所談的這些，都是我在非洲的老經(jīng)驗,。他們年輕人,，現(xiàn)在這幫四五十歲的，在非洲當家的,，這幫人他們在和非洲兄弟們打交道的時候,，他們所取得的更新鮮的經(jīng)驗，遠遠有勝于,、有強于,、豐富于我對非洲的了解和認知。

所以他們的經(jīng)驗和對非洲的認知,，今后將對中非合作論壇這個平臺,，對“一帶一路”這個平臺,，對整個中非關(guān)系的發(fā)展，起的作用比我們當初更大,。 

我們中國困難時期,，我出國的時候那么可憐，咱們再也不會有這樣日子過了,。在這樣條件更好的這個基礎(chǔ)之上,，一定能夠把中非關(guān)系發(fā)展得更好，我寄希望于現(xiàn)在的年輕人,。 他們知識面比我廣,，原來我沒電腦，我到現(xiàn)在為止,，我電腦也是半拉子,，很多東西我都不會，他們沒有不會的,。所以他們超過我們這一代,，是完全可以指望的。

主持人：感謝崔大使,。

文/侯逸超 鳳凰網(wǎng)《風范》欄目組

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