大使回憶：打上中國國旗,，我駕車穿越10道封鎖線

縱橫捭闔自從容，中國外交走過不同尋常的70年,。 鳳凰網(wǎng)《風(fēng)范》欄目推出慶祝新中國成立70周年特別策劃“外交官訪談錄”,，邀請了親歷重大事件的外交官，記錄中國走近世界舞臺(tái)中心的70年歷程,。

“外交官訪談錄”第六期,，我們專訪了中國前駐剛果民主共和國大使、原中非合作論壇禮儀大使崔永乾,。 

在專訪中,，崔永乾大使講述了在非洲與瘧疾斗爭的故事，也提到了在剛果（金）出現(xiàn)政變危機(jī)的緊要關(guān)頭,，自己打著國旗獨(dú)自駕車穿越交火線,，最終給國內(nèi)帶回準(zhǔn)確情報(bào)的傳奇經(jīng)歷。 以下內(nèi)容主要根據(jù)鳳凰網(wǎng)訪談實(shí)錄整理而成,。

崔永乾：我就是“一條黑道走到底”

主持人：

您初到非洲工作是怎樣的機(jī)緣呢,？

崔永乾：

到1983年初我就派外常駐了，我的第一站是真正的非洲艱苦國家,。我們外交部非洲司開始人數(shù)不多,，后來就實(shí)行了輪換制，非洲干了幾年,，艱苦地區(qū)干了幾年,，到相對好的地方再去干幾年。 到我們那個(gè)時(shí)候,，錢其琛副總理兼外長號(hào)召要培養(yǎng)一大批地區(qū)問題專家,，那么你就談不上輪換了,，我們就一竿子插到底，當(dāng)時(shí)我們這撥人在就開玩笑的說,，說我們有幾個(gè)人叫做一條黑道走到底,，

我就是一條黑道走到底的人，所謂黑道倒不是大家口頭上說的那樣的,，是指我們在黑非洲工作,。

圖注：初到幾內(nèi)亞任參贊的崔永乾。圖片來自受訪者 

從上沃爾特（也就是后來的布基納法索）以后,，后來我到幾內(nèi)亞當(dāng)參贊,，這是純黑非國家，然后到中非當(dāng)大使,，然后又到剛果(金)當(dāng)大使,，整個(gè)從剛果(金)退休的，所以這條道我真正是走到底的,。我也以這一段歷史為榮,，為傲。

崔永乾：沒有屠呦呦發(fā)明的青蒿素 我活不到今天

主持人：

我們知道您剛到非洲的時(shí)候,，當(dāng)?shù)匦l(wèi)生條件不好,，飲用水也沒有辦法保證，您去了之后就很多次患上瘧疾,，當(dāng)?shù)亟写驍[子,，您能描述一下當(dāng)時(shí)的情況是怎么樣的？

崔永乾：

中國瘧疾現(xiàn)在基本上是滅絕了,。建國之后政府衛(wèi)生部門大力的整治,，蚊子還在，但是傳染瘧疾的這種蚊子幾乎沒有了,。而非洲那十個(gè)蚊子里面九個(gè)半都是瘧蚊,，只要你讓蚊子叮了，你幾乎就沒得跑,。 跟中國蚊子不一樣,，中國的蚊子是白天休息，晚上咬人,，非洲的蚊子不分白天黑夜,，隨時(shí)咬你，特別白天咬你的工夫更多,，白天在辦公室你要坐,、要寫東西，你要有一個(gè)固定的動(dòng)作多少分鐘你已經(jīng)挨了好幾下了，你不能寫東西的時(shí)候待在蚊帳里頭,，那是做不到的,，所以呢挨蚊子咬的時(shí)候就更多。

艱苦忍受也倒罷了,，但你要真正打起擺子來,，那種痛苦，原來在國內(nèi)沒有過,。

開始癥狀和感冒非常非常相似,，慢慢就有一點(diǎn)發(fā)燒的那種感覺了。后來老同志說你這應(yīng)當(dāng)是擺子,，趕快送醫(yī)療隊(duì)，當(dāng)時(shí)一百多公里外我們還有北京派的醫(yī)療隊(duì),，就派車把我送到那去,，就趕快就按擺子來治，當(dāng)時(shí)唯一的藥是英法合作生產(chǎn)的一種治療瘧疾的專用藥,，叫做奎寧馬克斯(QUININMAX),。 

但是奎寧馬克斯這種藥的力量很大，因?yàn)樗轻槍W美人,，非洲人,，他們一般塊大，比我們耐藥性要厲害的多,，那個(gè)藥量只能按照它那個(gè)說明書上來弄,。 我第一針打下去以后，簡直是受不了啊,，就快死過去了,，我當(dāng)時(shí)正在高燒的時(shí)候就昏迷了，覺得好像我可能我躲不了這一關(guān),。 一個(gè)禮拜燒退了又回使館繼續(xù)工作,，這是 我在布基納法索第一次打擺子的經(jīng)歷。 后來屠呦呦發(fā)明這個(gè)青蒿素系列,，這救了成百上千上億甚至多少億的患者,，我自己后來我都是受益者，當(dāng)時(shí)沒有啊,。

圖注：青蒿素系列藥品 

后來到幾內(nèi)亞當(dāng)參贊,，幾內(nèi)亞是個(gè)擺子的高發(fā)區(qū)，幾內(nèi)亞那個(gè)地方有幾位同志在那送了命,，我有幸在幾內(nèi)亞沒打擺子,。 到中非，這才是我打擺子最厲害的時(shí)候，中非按說沒有布基納法索那么熱,，沒有幾內(nèi)亞那么潮,，

但是中非的那個(gè)蚊子咬人的質(zhì)量非常高，只要你讓它咬一口你就跑不了,，

真是防不勝防,，我平常吃完飯走路、散步,，我還一邊就這么晃蕩著,，怕它隔著衣服咬人，仍然還免不了隔著褲子就咬上你了,。我在中非工作了三年半吧,，當(dāng)了三年半，打過十幾次擺子吧,。 我的老伴也是跟我差不多,，她有一次最厲害的時(shí)候，她一個(gè)月,，同一個(gè)月打過兩次擺子,，剛剛治好又打上了，擺子它跟別的病不一樣,，它沒有免疫這么一說,。

當(dāng)時(shí)使館的人開玩笑說是大使是我們使館男子單打冠軍，我老伴是女子單打冠軍,，你們倆是混合雙打冠軍,，就說當(dāng)時(shí)的條件有多艱苦。

圖注：手拿科泰新的非洲朋友 

實(shí)際上到了中非之后呢,，已經(jīng)開始有青蒿素系列了,，青蒿素的初級(jí)產(chǎn)品叫做科泰新，科泰新后來再發(fā)展之后,，青蒿琥脂到現(xiàn)在的一系列的屠呦呦他們發(fā)展起來的青蒿素的系列,。

當(dāng)時(shí)沒有科泰新對我的救治的話，我仍然活不到今天,。

崔永乾：經(jīng)歷“非洲世界大戰(zhàn)”

主持人：

我們知道您是2001年去的剛果(金),，1996年那里已經(jīng)開始開始內(nèi)戰(zhàn)，甚至后來發(fā)展成為一個(gè)叫做“非洲世界大戰(zhàn)”,，您當(dāng)時(shí)被派到這樣一個(gè)戰(zhàn)亂地區(qū),，當(dāng)時(shí)有沒有做什么準(zhǔn)備？

崔永乾：

因?yàn)閯偣?金)的亂是非洲有名的,，國家非常大,，資源非常豐富,。1996年底、1997年,，老卡比拉從東部起來之后,，一直從東面打到西邊來，推翻了蒙博托政權(quán),。推翻了蒙博托之后,，跟支持他的盧旺達(dá)和烏干達(dá)又打起來了，那兩國想控制它,。

圖注：1998-2003年第二次剛果戰(zhàn)爭形勢圖 

老卡比拉很不服氣,，就暗暗地組織自己的軍隊(duì)。終于在1998年,，爆發(fā)了剛果(金)對盧旺達(dá),、烏干達(dá)和布隆迪這四國戰(zhàn)爭。剛果(金)的部隊(duì)是烏合之眾,，卡比拉根本不是對手,。很快的，盧旺達(dá)的部隊(duì)已經(jīng)打到了首都機(jī)場,，把首都機(jī)場都占領(lǐng)了，那很快首都就被人要占領(lǐng)了,。于是老卡比拉就呼吁他的鐵桿兄弟們,，包括安哥拉、津巴布韋,、乍得,、納米比亞、這有好幾個(gè)國家參加到支持卡比拉的陣營當(dāng)中,。

你看,，那邊就三四國，再加上這邊這么多,，真是發(fā)生了非洲領(lǐng)土上的小型的世界大戰(zhàn),。

于是我就在這種情況下，接了出任中國駐剛果(金)大使擔(dān)子,，這是背景,，心情很復(fù)雜。那地方很亂,，事情真是千頭萬緒,。 到剛果(金)之后，我的首要任務(wù)就是通過聯(lián)合國安理會(huì),，做出一個(gè)決議,，讓駐剛果(金)的五常大使（中美英法俄）組成一個(gè)小組,，到剛果(金)政府和各個(gè)叛軍派別里面要去做工作勸和。所以我到那了,，很大一部分工作就是五常大使們到剛果(金)所有這些叛軍占領(lǐng)的地方去做工作,。這也是給我了一個(gè)很好的經(jīng)驗(yàn)。

崔永乾：當(dāng)年坐聯(lián)合國破飛機(jī)前要簽“生死狀”

主持人：

我們知道您當(dāng)時(shí)有六次深入到叛軍腹地,，七次獨(dú)自駕車穿越了交火線,。

崔永乾：

對，這都是后來國內(nèi)好多報(bào)紙都有好多報(bào)道,。你像剛才說到跟聯(lián)合國五常大使,，要到叛軍的地方去做工作，那可真不是鬧著玩的,。首先,，你要坐聯(lián)合國那破飛機(jī)，這就是一個(gè)很大的考驗(yàn),。全都是特別老型號(hào)的安-24,，都不知道是哪國為了所謂的支持聯(lián)合國維和行動(dòng)給的最破的東西，上面刷一層油漆,，噴UN的字,，坐的就是這飛機(jī)，那飛機(jī)出過好多事,，死過好多人,。

圖注：安24運(yùn)輸機(jī)。圖片來自網(wǎng)絡(luò) 

我們就得坐這飛機(jī),，而且坐飛機(jī)之前,，有一個(gè)表你必須要填，包括大使,，你要填一張表的,，實(shí)際上那張表就是個(gè)生死狀。

如果萬一在執(zhí)行任務(wù)過程當(dāng)中發(fā)生意外,，只能由個(gè)人來承擔(dān),。你不同意你別坐。

你要坐上去,，那就碰運(yùn)氣了,，運(yùn)氣好你完完整整回來了，你要運(yùn)氣不好栽了,，那你就栽了,，怎么辦？

叛軍頭領(lǐng)對我說：美國是強(qiáng)盜,，轟炸南斯拉夫使館侵犯了中國主權(quán)

崔永乾：

每到一個(gè)叛軍的統(tǒng)治地區(qū),，要跟頭打交道,。你要讓他為了國家、為了民族不能再打了,。有的還比較聽得進(jìn)去,，覺得你這有道理，我們商量吧,。 

還有一種,。我到了盧旺達(dá)支持的剛果(金)東部的一部分叛軍。當(dāng)時(shí)到那之前,，我心里有點(diǎn)打鼓,。叛軍的領(lǐng)導(dǎo)們都出來迎接我們，在東部一個(gè)城市,，叫戈馬,，離那個(gè)火山不遠(yuǎn)，這把我們一個(gè)個(gè)迎進(jìn)去之后,，還沒坐下,。 叛軍的頭走在我后頭，手搭在我的肩膀上了,，稍微使點(diǎn)勁兒,，意思就說是旁邊說話。

當(dāng)時(shí)是剛剛發(fā)生了美國轟炸南斯拉夫中國大使館,，他對我的第一句話就說是,，我們堅(jiān)決支持中國反對美國轟炸中國駐南斯拉夫使館，美國是強(qiáng)盜,，美國是侵略者，侵犯了中國的主權(quán),，我們站在中國政府一邊,。

馬上我心里就熱乎起來了。我說這樣消息你也知道,，你從哪知道這些消息的,？

圖注：崔大使所說的戈馬位于圖中紅圈處 

他說是，不瞞你說,，我每天我都看中央4臺(tái),。我說那中文呢？你看得懂嗎,？他說我有懂中文的朋友,，他替我翻的。我們的朋友是在剛果(金)所有的各個(gè)階層,，包括叛軍當(dāng)中,，這是給我一個(gè)很深刻的印象,。 另外我這五常大使，我們除了向那些叛軍領(lǐng)導(dǎo)們做工作,，我們還得出去散步,，我們還走路看看街景，我們五個(gè)在一起——中美英法俄,。

見了不管是男女老少,，你也看不出來是干部，是老百姓,，是普通的,，是商人還是什么窮人，見了五個(gè)大使,，只有我一個(gè)是中國人,，那些人就是你好、你好,。

剛果(金)是官方語言是法語,，而且東邊，剛果(金)東方的英語很普及,，

Bonjour誰都會(huì)說,，How are you這樣話誰都會(huì)說。沒有一個(gè)人說,，就對五個(gè)大使說“你好”,，不止說一遍，當(dāng)然我很快我就回答,，你好,！ 那幾個(gè)大使，“你好”的話,，官做到大使這一級(jí),，包括法國大使、美國大使,，誰不會(huì)說,？

他們也只能跟著我“你好、你好”,，給我一個(gè)很深的啟發(fā),。剛果(金)的人民，中非友好,，中剛友好,，已經(jīng)深入到了每一個(gè)基層老百姓心中。

崔永乾：我打上國旗獨(dú)自開車穿越封鎖線

崔永乾：

我經(jīng)過的這幾次所謂的未遂政變,，好幾次,，打得很厲害,，一晚上的槍聲。法國電臺(tái)已經(jīng)報(bào)道,，小卡比拉已經(jīng)被打死了,，政府已經(jīng)被反對派奪取了。 

我聽著這樣的消息我就特別不放心,，我就立馬就想辦法,，我在剛果(金)我有好多朋友，包括總統(tǒng)身邊的人,，因?yàn)槲腋偨y(tǒng)辦公廳主任——我的朋友——打電話,，他辦公室電話打不通，當(dāng)時(shí)的手機(jī)還不太發(fā)達(dá),，我用一個(gè)衛(wèi)星電話來聯(lián)系他的手機(jī),，把他找到之后，他向我確認(rèn)總統(tǒng)是安全的,。 

但“卡比拉死了”國際上已經(jīng)傳開了,，國內(nèi)得到的消息肯定也是卡比拉死了。像這樣重大的消息,，我必須立即報(bào)告國內(nèi),。這樣的話，我得上大使館,，晚上我也得過去,，我得去，有這樣的消息我不能耽誤,。

圖注：2004年6月,，發(fā)生未遂政變時(shí)，剛果（金）街頭的裝甲車,。圖源BBC 

但是整個(gè)的首都全部被政府軍和叛軍層層封鎖,，有的是叛軍的，有的是政府的,，你晚上你也分不清,。晚上我也沒司機(jī),，黑人司機(jī)人家晚上也不上班,，都回家了，我只能是回使館,，好在我們都有準(zhǔn)備,，我有頭盔，也有防彈背心,，

我就打上國旗自己開著,。每到一個(gè)封鎖線,，我老遠(yuǎn)我就停下來了，我向他們打招呼,，我是中國大使,，我有事要到大使館去，我有公事要辦,，請你們放行,。他們一看這人這么大膽，這封鎖線都敢沖,，都敢過,，既然是中國大使，那你等著,，我們請示,。

他過了一陣子，過來請示之后,，既然是中國大使,，車上還有誰？我說就我一個(gè),，后備廂可以打開,，你可以看。他說我相信你,，不用看了,，就這么第一道放行，第二道放行,，每一次過去都是六道,、七道、八道,，甚至十道封鎖線,。

未遂政變在我在剛果（金）任職期間，至少發(fā)生過七八起,，每一次都是這樣的情況,。那我使館跟官邸還有一段距離，13公里,，我必須去,，我每次都是這樣。 

所以,，報(bào)紙上說沖破封鎖線,，冒險(xiǎn)槍林彈雨沖過封鎖線，那的確，因?yàn)槲ｋU(xiǎn)性的確是有的,，要是不認(rèn)你中國大使,，你想沖我就開槍，那就真是保不了險(xiǎn)的,。 

還有一次就是白天,，是白天戒嚴(yán)，誰也上不了班,，來接我的鋼盔,、防彈背心，大使也是這樣的裝扮,，去上班的,，所以像這樣的經(jīng)歷的確是，在剛果(金)這樣戰(zhàn)亂的國家,，你是免不了的,。 有一天我正在上班，突然打起來了,，是政府軍在追擊叛軍,，叛軍為了活命，就想跑到聯(lián)合國維和部隊(duì),，在剛果(金)有一個(gè)總部,，他跑到總部去，你政府軍你就抓不了他了,。

那個(gè)聯(lián)合國駐剛果(金)維和部隊(duì)的總部,，跟我們大使館就一條街道之隔，十幾米遠(yuǎn)吧,。這槍聲一直就掃過來,，一直打過來，就打在這,。我在我窗底下就看到子彈在底下亂飛,，我從我辦公室的窗戶都可以看見。 館墻上那槍眼,、槍洞到處都是,，因?yàn)槲覀兏?lián)合國維和部隊(duì)的總部就一墻之隔。

所以在那經(jīng)受著像這樣的風(fēng)險(xiǎn),，在這樣的戰(zhàn)爭國家是一定會(huì)有的,，就是要有一個(gè)心理準(zhǔn)備，為了國家,，為了國家的外交事業(yè),，為了中非關(guān)系,，為了中剛關(guān)系,。這是我們的崗位,，我必須堅(jiān)守我的崗位。

 （編者按：后來筆者和崔大使提到,，電影《戰(zhàn)狼2》里打著國旗穿過交火線的情節(jié)大熱,，可能是基于崔大使的經(jīng)歷改編。崔大使謙虛回復(fù)：“在世界各地,，特別在戰(zhàn)亂國家和地區(qū),，因緊急事務(wù)打(掛)著國旗穿越火線的應(yīng)不會(huì)是崔某人一人吧”。）

崔永乾：聯(lián)合國五常 只有中國在剛果（金）派遣了維和部隊(duì)

主持人：

您剛才也提到了,，聯(lián)合國派出了維和部隊(duì),，我們知道中國是在2003年，向剛果(金)派出了第一支赴非維和部隊(duì),，我們中國的維和部隊(duì)在當(dāng)?shù)赜惺裁礃拥氖姑?/p>

崔永乾：

中國決定向聯(lián)合國派遣維和部隊(duì),，征求了我們使館的意見，我們非常支持,，我們非常贊同,，我們中國是個(gè)世界大國，安理會(huì)五常之一,。

圖注：崔永乾大使與維和部隊(duì)成員在剛果（金）

 而且在剛果(金)的維和部隊(duì)之中,，只有中國作為五常之一派遣了維和部隊(duì)，那幾國都沒有,。他們有軍事觀察員,，但是沒派士兵。

有些對我們不太友好的一些國家,，所謂聯(lián)合國的人員,，刁難我們的維和部隊(duì)也是經(jīng)常發(fā)生的。

我們的維和部隊(duì)剛剛到了后,，第一批設(shè)備,，特別是醫(yī)療分隊(duì)各種醫(yī)療設(shè)備要安裝到位，要調(diào)試你才能用,，他只給一個(gè)禮拜,，后來我都住在當(dāng)?shù)厝ィ腋筷?duì)們住在一起,，讓他們?nèi)找辜影?，你要保證一個(gè)禮拜要完成。一個(gè)禮拜之后,，來了所謂的驗(yàn)收組來檢查,，來指這個(gè)不是，那個(gè)不是，我一肚子的意見,。

我就當(dāng)時(shí)向他們指出,，我說你們站在一個(gè)非常不公正的立場之上。 這個(gè)醫(yī)療分隊(duì),，他們擔(dān)負(fù)的責(zé)任是救死扶傷,，除了自己個(gè)人的醫(yī)療水平之外，主要靠儀器,，任何儀器出任何毛病,，就影響到一個(gè)人的死和活。所以他們非常專業(yè),，非常仔細(xì),，一個(gè)一個(gè)的都調(diào)整好。 

而且中國人的效率,，中國不管是治病也好,，修橋補(bǔ)路也好，是任何國家,，在那醫(yī)療隊(duì)有好多批,，工兵，好多批工兵,，沒有任何一家工兵能夠擔(dān)負(fù)起中國工兵所完成的任務(wù),，在有效的時(shí)間之內(nèi)能完成那么多的任務(wù)。

崔永乾：到中國開會(huì) 架子很大的非洲老總統(tǒng)沒遲到半分鐘

主持人：

您之前在中非合作論壇擔(dān)任禮儀大使這樣的職位,，我們知道禮儀是國家外交非常重要的一個(gè)部分,，您能不能講講您在當(dāng)時(shí)做禮儀大使的一些印象深刻的情節(jié),，或者是一些故事,？

圖注：中非合作論壇北京峰會(huì)盛況

崔永乾：

中非合作論壇是我們中國和非洲兄弟共同發(fā)起的，用于鞏固和發(fā)展中非友好關(guān)系的重要的一個(gè)平臺(tái),，在這個(gè)平臺(tái)上我們能干很多很多事,，我們和非洲人民從中非合作論壇這個(gè)平臺(tái)上得益不計(jì)其數(shù)，難以用數(shù)字來說明,。 2006年中非合作論壇成立了第六年,，非洲兄弟強(qiáng)烈呼吁把部長級(jí)會(huì)議升格成元首級(jí)的。后來我們非洲司也考慮朋友們意見很中肯,，于是2006年第一次把中非合作論壇搞成了一個(gè)首腦會(huì)議,。 非洲當(dāng)時(shí)和我們建交的48個(gè)國家，非洲的朋友們的反應(yīng)非常積極,，非盟經(jīng)常開會(huì)到不了二三十個(gè)國家元首,，但是中非合作論壇北京峰會(huì)他們都來了,，穆巴拉克來了、塞舌爾的元首也來了,，

到中國開會(huì)（到了47個(gè)國家元首和政府首腦），比非盟自己開會(huì)積極性還高,。

邦戈當(dāng)時(shí)是非洲資格很老，非常受尊敬的這么一位領(lǐng)導(dǎo)人,，但是架子很大,。包括跟歐美國家打交道,，從來沒有按時(shí)過，甭說非盟自己了,，有這樣的時(shí)候非盟國家宣布快散會(huì)的時(shí)候,，他才到場。而且跟歐美國家的元首會(huì)晤,，他總是遲到,，他有資格，他自己覺得他資格老,，他自恃很高,。

但是在中非合作論壇上,，邦戈老先生沒有任何一次遲到過半分鐘，大家的積極性都這么高,，會(huì)議開的非常成功,。

圖注：2006年11月4日,，出席中非合作論壇北京峰會(huì)的加蓬總統(tǒng)邦戈在峰會(huì)紀(jì)念郵封上簽名。 

剛才不是提到禮儀大使了,，我們就單說這個(gè)禮儀大使從中的作用。禮儀大使是從剛退休下來不久的老大使當(dāng)中選出一共13個(gè)作為禮儀大使,。設(shè)立禮儀大使的主要原因就是來的元首非常多,，就像邦戈這樣,，禮儀待遇上他們是非常講究的,。我們的國家領(lǐng)導(dǎo)人，就包括其他的那些部長們要準(zhǔn)備論壇,，不可能讓更高職位的領(lǐng)導(dǎo)們專門在機(jī)場迎送客人這樣的具體工作。 

所以后來外交部就向中央打了個(gè)報(bào)告,，建議從大使中抽調(diào)一部分,，因?yàn)榇笫箯耐饨簧蟻碚f,，他是很高的級(jí)別。當(dāng)然了,，在任職上的時(shí)候是特命全權(quán)大使,，我們雖然不是了,，但大使一經(jīng)任命這個(gè)稱號(hào)享用終生。所以對外,，他一聽說這是大使,，這就是高級(jí)別的呀,，有時(shí)候他任大使比任部長還看得還重。 由于有這樣一個(gè)原因,，抽了這么一批有經(jīng)驗(yàn)的,、外出工作經(jīng)歷比較多的,、外語表達(dá)能力比較強(qiáng)的同志,，讓他們作為禮儀大使來迎送外國元首,，這是我們的主要職責(zé)。 

飛機(jī)到了專門有人通知我,，我一路可以到飛機(jī)艙口的旁邊迎接,，而且好幾次我到了領(lǐng)導(dǎo)人的座位上,，飛機(jī)到了之后客人還沒下呢,，我就到里頭去把領(lǐng)導(dǎo)人給請出來。 

我記得最典型的例子就是剛果（金）,，剛果（金）的副總統(tǒng)耶羅迪亞是個(gè)老頭,，在南京軍事學(xué)院學(xué)習(xí)過，會(huì)中文,，是老卡比拉的戰(zhàn)友，年紀(jì)很大,，特別是他腿不好,，行動(dòng)有點(diǎn)困難,，我在剛果金當(dāng)大使我知道啊，所以我說是這位老先生,，我到座位上去接他,，外交部就同意我的意見,，所以我就到他的座位上去把他攙出來，到貴賓室談話,。 然后是一套非常隆重的儀式，陪同外國元首檢閱儀仗隊(duì),。所以顯得真是很神圣,，是我終生難忘的這么一段記憶。

崔永乾：一些國家對“一帶一路”妄加評論 是有酸葡萄心理

主持人：

我們知道“一帶一路”現(xiàn)在是中非合作的一個(gè)紐帶,，您覺得現(xiàn)在我們在中非“一帶一路”合作中，有什么需要注意的地方嗎,？

崔永乾：

最先我們搞“一帶一路”的時(shí)候，有個(gè)說法,，說好像非洲不在“一帶一路”上,，說非洲是“一帶一路”的自然延伸，也很別扭,。實(shí)際上實(shí)事求是地說，非洲真正就是“一帶一路”的一部分,。不管怎么說,，不管是東非、肯尼亞,、莫桑比克這個(gè)地方出土那些文物,，鄭和下西洋是我們“一帶一路”的一部分，它是一個(gè)階段,。 

世界各國都和非洲在搞關(guān)系,，包括美歐，他們對于我們中國和非洲搞的關(guān)系是羨慕嫉妒恨,，因?yàn)樗麄儧]有“一帶一路”這樣的規(guī)劃,，沒有中非合作論壇這樣的平臺(tái),，所以他們歐美人，特別是老殖民主義者,、老的宗主國,，為什么 非洲國家獨(dú)立之后，為什么他們現(xiàn)在都走下坡路了呢,？ 包括法國,，包括英國,，他們都沒有像原來那么威風(fēng)了？ 

就是因?yàn)榉侵迖要?dú)立之后,，他們掠奪平白無故地剝削,，從別人那白得東西的途徑給堵塞了，資源,、原料你需要拿錢唄。 他們原來過慣了殖民主義那樣的日子,，你的就是我的，整個(gè)非洲都是我的,，是英國的,、是法國的。 所以他們現(xiàn)在這種狀況,，是他們非常非常不愿意看到的，所以他們就不斷地,，帶著羨慕嫉妒恨的這種酸葡萄的心理,，就不斷地對我們中非合作論壇和“一帶一路”說三道四，妄加評論,，特別是美國,，一直到現(xiàn)在還是這樣。

圖注：非盟總部大樓 

美國下臺(tái)的那個(gè)的前國務(wù)卿（蒂勒森）,，到非洲去訪問,，訪問半截就被特朗普炒了魷魚了,。他到中國援建的非盟總部，頭一次講話就批評我們中國的“一帶一路”,，可見他這種心理,，這種心態(tài)，已經(jīng)到了何種地步,。非洲人民對這種看得非常清楚。

 然后就是非洲朋友們的償還能力,，非洲被西方扣上了一個(gè),，中國債務(wù)陷阱的這樣一個(gè)帽子，到現(xiàn)在我還沒看到任何一個(gè)非洲領(lǐng)導(dǎo)人承認(rèn)這一點(diǎn),。這是歐美他們攙和不上中非合作論壇,，他們攙和不上“一帶一路”,，他們羨慕嫉妒恨的一種表現(xiàn)。

崔永乾：總有一天,，非洲和中國會(huì)超過歐美

主持人：

最后一個(gè)部分,，聊聊新中國的外交七十年,，通過您半個(gè)世紀(jì)的外交經(jīng)歷，您覺得新中國的外交有哪些變和不變的東西,？

圖注：崔永乾大使展示國書

崔永乾：

對,，剛才我說到這個(gè)話題的時(shí)候,，我正想說，西方人老攻擊非洲人討厭中國,，非洲人并不喜歡中國,。 有一次卡特基金會(huì),，卡特老先生還在場,，我參加了這個(gè)活動(dòng)，就專門談?wù)撝袊头侵薜年P(guān)系,。我在那突發(fā)奇想,，我想到了一段話,，卡特老先生無言以對。 

我是這樣說的,，我說根據(jù)我十多年專門常駐非洲,，和一輩子從事對非工作，我對非洲的觀察,、了解、認(rèn)知,。非洲對于歐美有恨也有愛,，對中國也有恨，也有愛,，這是實(shí)事求是地說。但是這程度上有很大的不同,。 對于你們來說,，對于歐美來說,，通過我的了解，從上層到底下,，上層不敢說,，老百姓敢說你們聽不到，但是我知道,。恨你們的程度，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過愛你們的程度,，對于中國正好相反,，恨我們的程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于愛我們的程度,。

我說這樣的例子不勝枚舉，你有時(shí)間我給你講整整一天?？ㄌ叵壬f,，我信、我信,。 

所以這是在中非關(guān)系和歐美對非關(guān)系上，差別就在這里,，誰真誠,？誰不真誠,？誰是用嘴口惠？誰是真干實(shí)干,？為非洲人民謀福利,，非洲人民還是看得清的。 

因?yàn)槲覀冎蟹敲\(yùn)共同體,，和人類命運(yùn)共同體，不是說說而已,，中國人說話從來是算數(shù)的,，作為我們長遠(yuǎn)的中非層次和世界面層次的一個(gè)重大的長遠(yuǎn)的發(fā)展戰(zhàn)略,。我們肯定有這么做的。所以非洲朋友們對這個(gè)事是有信心的,?？傆幸惶?，非洲人民會(huì)過上今天中國人民這樣的好日子，總有一天非洲人民會(huì)和中國人民一起,，過上超過歐美這樣的好日子,，我堅(jiān)信不移。

崔永乾：希望年輕人把中非關(guān)系發(fā)展得更好

崔永乾：就憑著非洲這么多的資源,，只要有好的領(lǐng)導(dǎo)，有好的領(lǐng)導(dǎo)階層,，有好的全心全意為人民服務(wù)的這樣的政治組織,，來領(lǐng)導(dǎo)、指導(dǎo)非洲人民，那么非洲人民一定會(huì)像中國這樣,，用1978年改革開放，到現(xiàn)在這么40年,，剛剛出頭這么41年時(shí)間,，把中國完全翻了幾個(gè)個(gè)兒。中國能做到的,，非洲完全可以做到,。 但是關(guān)鍵就是，剛才我說的,，要有這么幾個(gè)條件。從教育入手,，要有公民意識(shí),，公民要有公民意識(shí)，領(lǐng)導(dǎo)人要有領(lǐng)導(dǎo)人的抱負(fù),。

總有一天，非洲全大陸的和平指日可待,，在我的有生之年,，我能看到這一點(diǎn)，而且以后,，后人長江后浪推前浪，后人總比前人強(qiáng),。我都退休十好幾年了,，我們所談的這些，都是我在非洲的老經(jīng)驗(yàn),。他們年輕人，現(xiàn)在這幫四五十歲的,，在非洲當(dāng)家的,，這幫人他們在和非洲兄弟們打交道的時(shí)候，他們所取得的更新鮮的經(jīng)驗(yàn),，遠(yuǎn)遠(yuǎn)有勝于、有強(qiáng)于,、豐富于我對非洲的了解和認(rèn)知,。

所以他們的經(jīng)驗(yàn)和對非洲的認(rèn)知，今后將對中非合作論壇這個(gè)平臺(tái),，對“一帶一路”這個(gè)平臺(tái)，對整個(gè)中非關(guān)系的發(fā)展,，起的作用比我們當(dāng)初更大,。 

我們中國困難時(shí)期，我出國的時(shí)候那么可憐,，咱們再也不會(huì)有這樣日子過了。在這樣條件更好的這個(gè)基礎(chǔ)之上,，一定能夠把中非關(guān)系發(fā)展得更好,，我寄希望于現(xiàn)在的年輕人。 他們知識(shí)面比我廣,，原來我沒電腦，我到現(xiàn)在為止,，我電腦也是半拉子,，很多東西我都不會(huì)，他們沒有不會(huì)的,。所以他們超過我們這一代，是完全可以指望的,。

主持人：感謝崔大使,。

文/侯逸超 鳳凰網(wǎng)《風(fēng)范》欄目組

特別鳴謝

中華人民共和國外交部新聞司 

中華人民共和國外交部政策規(guī)劃司 

中國人民外交學(xué)會(huì) 

中華人民共和國外交史學(xué)會(huì)