專(zhuān)訪古琴名家王鵬|藝術(shù)本無(wú)圈 古琴境界在八個(gè)字

古琴名家王鵬應(yīng)邀參加華人國(guó)學(xué)大典崆峒系列活動(dòng)并在雅集上撫琴。

2024年8月7日下午,，一場(chǎng)以“原韻”為主題的雅集在崆峒山風(fēng)景區(qū)內(nèi)舉行,。這是由鳳凰網(wǎng)主辦的大型文化品牌活動(dòng)“致敬國(guó)學(xué)：華人國(guó)學(xué)大典”走進(jìn)甘肅平?jīng)龅南盗谢顒?dòng)之一,。

如果說(shuō)當(dāng)天上午的名家演講與圓桌對(duì)話(huà)是理論的,、抽象的,、思辨的，那么下午這場(chǎng)匯聚琴棋武醫(yī)的崆峒雅集,，則是立體的,、具象的、活潑的,。一天之內(nèi),，既坐而論道，也臨風(fēng)賞琴,，相得益彰,，都是從道源圣地體悟中華智慧。

在崆峒雅集中,，著名古琴家,、“鈞天坊”創(chuàng)始人王鵬先生先是以一首古曲《鷗鷺忘機(jī)》拉開(kāi)琴書(shū)對(duì)話(huà)序幕，又以《平沙落雁》為太極與書(shū)法表演助興,?！澳克蜌w鴻，手揮五弦,?！毕娠L(fēng)道骨的王鵬，如同古畫(huà)中走出來(lái)的名士,，蒙蒙細(xì)雨的崆峒山也在他那深沉?xí)邕h(yuǎn)的琴聲中越發(fā)顯得空靈,。

這種意境與道家文化有何相通之處？在日益快節(jié)奏的當(dāng)代生活中,，古琴的審美精神以及背后傳達(dá)的人生智慧,，有何當(dāng)代價(jià)值？

帶著這些疑問(wèn),，筆者與王鵬先生在崆峒山中小坐,，聽(tīng)這位古琴家講述自己的琴道人生。

王鵬,，“鈞天坊”創(chuàng)始人, 著名古琴藝術(shù)家,，國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)“古琴藝術(shù)”項(xiàng)目代表性傳承人。

以下是訪談實(shí)錄整理：

鳳凰網(wǎng)：您在崆峒雅集上首先彈奏了一曲《鷗鷺忘機(jī)》,，這有什么特殊含義嗎,？

王鵬：這首琴曲很古老，800多年了,，它是宋代劉志方所作,。講一名漁夫出海捕魚(yú),，很多海鷗落到他船上，感覺(jué)非常和諧,?；丶液髮⑦@事告訴老伴，老伴問(wèn)他為什么不抓一只回來(lái),？漁夫起了機(jī)心,，第二天出海時(shí)，那群海鷗在天空盤(pán)旋,，不再落下來(lái),。

這其實(shí)講的是人與自然要和諧相處，人對(duì)自然不能有過(guò)分要求,。我聽(tīng)國(guó)學(xué)大典的主題演講,，黃帝在崆峒山問(wèn)道于廣成子的故事，深有感觸,，人不要強(qiáng)求改變自然,，而要順應(yīng)自然。

鳳凰網(wǎng)：您講的這種人生境界特別符合道家精神啊,。尤其是“道源圣地”崆峒山中聽(tīng)此曲,，更加覺(jué)得空靈、曠遠(yuǎn),。那么,，從藝術(shù)審美來(lái)看，古琴與道家文化精神有哪些相通之處,？

王鵬：古琴講究修身養(yǎng)性,，返其天真。人出生的時(shí)候是天真純正的,?！抖Y記·樂(lè)記》里說(shuō)“唯樂(lè)不可以為偽”，意思是只有音樂(lè)不能表現(xiàn)虛假的感情,。我們的話(huà)語(yǔ)可能會(huì)有欺騙性,，但音樂(lè)不能，作不了假,，在彈琴時(shí)，我可以感受到音樂(lè)那種真誠(chéng)跟自己內(nèi)心的真實(shí)連接,。

古人說(shuō)“琴者,，心也”，通過(guò)心去感受音樂(lè)傳達(dá)的真情實(shí)感,。我用八個(gè)字概括古琴所追求的境界,，就是“自然而然,，與物同化”。比如說(shuō)這段音樂(lè)里面由幾個(gè)音符組成,，無(wú)論它們的時(shí)間長(zhǎng)短,、音量大小，音符之間的邏輯關(guān)系全是正確的,，你就感覺(jué)不到它的存在,，當(dāng)你覺(jué)得一切都很正常的時(shí)候，就是最佳狀態(tài),。當(dāng)你過(guò)于去強(qiáng)調(diào)感情或者是無(wú)情的時(shí)候,，它就脫離自然了?？傊褪且S心,，叫“凡音之起，由人心生也”,。

還有一點(diǎn),，在彈琴的時(shí)候，如果你接近了某種臨界點(diǎn),，就是技藝與情感都配合到極致的時(shí)候,，你會(huì)突然發(fā)現(xiàn)就像“列子御風(fēng)”一樣，不知道是風(fēng)駕馭他還是他在駕馭風(fēng),，已融為一體了,。

我相信這種精神應(yīng)該深入到我們每個(gè)人的心里，無(wú)論做任何事情都能不做作,，自然而然地,，把所有事情處理得恰到好處。道家講道法自然,，我們當(dāng)代人應(yīng)該從音樂(lè)中,、從道家的音樂(lè)審美當(dāng)中得到啟示。

鳳凰網(wǎng)：這話(huà)聽(tīng)來(lái)頗有莊子所講庖丁解牛之感,。

王鵬：是啊,，莊子也說(shuō)，“無(wú)聽(tīng)之以耳而聽(tīng)之以心,；無(wú)聽(tīng)之以心而聽(tīng)之以氣,。”道家就是這么欣賞音樂(lè)的,。當(dāng)代那種讓人痛哭流涕,，讓人開(kāi)懷大笑的，都是表層的音樂(lè)。

鳳凰網(wǎng)：但大部分人似乎很難達(dá)到這種欣賞境界,。您覺(jué)得古琴的這種審美精神能為當(dāng)代人提供怎樣的價(jià)值,？

王鵬：我一直認(rèn)為人有三個(gè)修行的步驟。第一步是你能不能守住本真,。第二步是認(rèn)知,，是判斷，知曉自然社會(huì),、甚至人生與宇宙的運(yùn)行規(guī)律,。這其實(shí)就是悟道。第三,，就是潛能與創(chuàng)造力的開(kāi)拓,，這也是人生修行的重點(diǎn)。而彈琴,，正可以幫我們挖掘潛能,、提升創(chuàng)造力。

古琴背后的理念與人,、自然都是相通的,。古人說(shuō)五音對(duì)應(yīng)人體五臟，五行,。天地是個(gè)大宇宙,，人也是個(gè)小宇宙，當(dāng)你能通過(guò)彈琴喚醒你對(duì)自然真善美的理解,，這時(shí)候的音樂(lè)才更加深刻,，才有意義，這是一種通過(guò)音樂(lè)以明心見(jiàn)性的一種修行過(guò)程,。

王鵬在崆峒雅集上演繹古琴與太極的完美結(jié)合,。

鳳凰網(wǎng)：我注意到，您與其他音樂(lè)家不一樣的地方,，還在于您創(chuàng)辦的鈞天坊,，實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)化的運(yùn)營(yíng)，是“國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表性項(xiàng)目”,、“國(guó)家文化產(chǎn)業(yè)示范基地”,、“國(guó)家級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)研究基地”。

平?jīng)鲇胸S富的歷史文化資源,，比如針灸傳統(tǒng),、道教音樂(lè)、地方民俗,、非遺技藝等等,，如何讓它們更生動(dòng)活潑地傳承,，特別考驗(yàn)當(dāng)代人的創(chuàng)造力。這里面有個(gè)如何創(chuàng)新性發(fā)展的問(wèn)題,。您在非遺的“活化”傳承方面積累了很多經(jīng)驗(yàn)，能否作一些經(jīng)驗(yàn)分享,？

王鵬：我在2012年時(shí)就提出一個(gè)觀點(diǎn),，要把“非遺”傳承好，就一定要將其融入當(dāng)代生活中,，只有跟當(dāng)代生活聯(lián)系到一起的時(shí)候,，你就給它增進(jìn)了新鮮血液，可以讓它在當(dāng)代用起來(lái),。比如說(shuō)傳統(tǒng)六藝?yán)锏摹岸Y樂(lè)射御書(shū)數(shù)”里的“射”,，現(xiàn)在經(jīng)常射箭不太現(xiàn)實(shí)，但可以轉(zhuǎn)化成斯諾克,。斯諾克運(yùn)動(dòng)也是要用心念,，是一個(gè)越安靜越好的一個(gè)運(yùn)動(dòng)，它跟射箭百步穿楊所要的那個(gè)心念一樣,。心念的力量結(jié)合技藝的訓(xùn)練,，完全可以把它做成被大眾所接受的一種活動(dòng)。再如“御”,，現(xiàn)在也不大可能去駕馬車(chē)了,，但可以開(kāi)發(fā)越野車(chē)的場(chǎng)地駕駛體驗(yàn)，仍能找到跟大自然之間的那種關(guān)系,。

我這些年比較關(guān)注當(dāng)代文人的生活美學(xué)與生命態(tài)度的研究,。把古代“六藝”“九雅”的文人生活融入當(dāng)代，這是完全可以做到的,。

鳳凰網(wǎng)：在我印象中,，近些年古琴似乎“出圈”了，年輕人學(xué)古琴似乎變多了,，真實(shí)情況是不是這樣,？小眾樂(lè)器“出圈”背后有什么原因嗎？

王鵬：古琴是越來(lái)越流行了,，因?yàn)槲覀冊(cè)絹?lái)越喜歡中國(guó)傳統(tǒng)文化,，明白中國(guó)傳統(tǒng)文化的重要性。

但說(shuō)古琴“出圈”,，這個(gè)對(duì)“樂(lè)”的理解就有問(wèn)題,。我對(duì)“樂(lè)”的理解，是一種各種藝術(shù)精神的總和,，是一種藝術(shù)精神的概述,。什么叫出圈跨界？“樂(lè)”的精神是我們所有人都需要的東西。現(xiàn)在我們陷入一個(gè)盲區(qū),，總覺(jué)得這個(gè)藝術(shù)是一個(gè)行業(yè),，是一門(mén)學(xué)問(wèn)，是一門(mén)技藝,，然后劃定了各自的邊界,。

我們不要把它看得這么狹隘，它無(wú)所謂小眾與大眾,。剛才同時(shí)表演的書(shū)法和太極,，也是在提按、剛?cè)?、快慢,、虛?shí)的生命節(jié)奏中，感受自然而然,、與物同化,。我們要通過(guò)不同的藝術(shù)門(mén)類(lèi)總結(jié)出一個(gè)共同的藝術(shù)精神，殊途同歸嘛,，這才是我們對(duì)“樂(lè)”應(yīng)有的理解,。從藝術(shù)精神來(lái)看，本來(lái)就沒(méi)有圈,，只是人為地設(shè)定了各種圈,。

古琴名家王鵬接受鳳凰網(wǎng)專(zhuān)訪。

鳳凰網(wǎng)：聽(tīng)您這么一解釋?zhuān)野l(fā)現(xiàn)文化旅游其實(shí)也是這樣的,，都在講跨界融合,，其實(shí)“游”的狀態(tài)，原本就沒(méi)有明顯的界線(xiàn),。這次活動(dòng)的主題也是探討傳統(tǒng)文化如何賦能當(dāng)?shù)匚穆萌诤系母哔|(zhì)量發(fā)展,，剛才聽(tīng)您聊道家審美精神，平?jīng)鲎鳛椤暗涝词サ亍?，確實(shí)擁有寶貴的文化資源,。您既是古琴演奏家，同時(shí)你創(chuàng)辦的鈞天坊經(jīng)營(yíng)得也非常不錯(cuò),，您覺(jué)得琴道與商道之間也有相通之處嗎,？

王鵬：古琴所代表的精神，如輕微淡遠(yuǎn),、中正平和,，這里面有天地精神，有人文情懷,，這是根基,。鈞天坊的經(jīng)營(yíng)理念特別簡(jiǎn)單,，我從不搞什么商業(yè)炒作，那些技巧我也學(xué)不來(lái),。我只有一條,。叫“以利他之心，自然而然獲利己之利”,。這也是道家的管理方法,。

首先，我要把好琴制作給大家,，不好的琴我絕對(duì)不會(huì)賣(mài)出去。自然而然,，靠口碑相傳,，賺這樣的錢(qián)，我心里踏實(shí),。不能一夜暴富,，但可以保證永續(xù)經(jīng)營(yíng)。

【訪談,、整理｜甘敏求】