專訪古琴名家王鵬|藝術(shù)本無圈 古琴境界在八個字

古琴名家王鵬應(yīng)邀參加華人國學(xué)大典崆峒系列活動并在雅集上撫琴。

2024年8月7日下午，一場以“原韻”為主題的雅集在崆峒山風景區(qū)內(nèi)舉行,。這是由鳳凰網(wǎng)主辦的大型文化品牌活動“致敬國學(xué)：華人國學(xué)大典”走進甘肅平?jīng)龅南盗谢顒又弧?/p>

如果說當天上午的名家演講與圓桌對話是理論的、抽象的,、思辨的，那么下午這場匯聚琴棋武醫(yī)的崆峒雅集,，則是立體的,、具象的、活潑的,。一天之內(nèi),，既坐而論道，也臨風賞琴,，相得益彰,，都是從道源圣地體悟中華智慧,。

在崆峒雅集中，著名古琴家,、“鈞天坊”創(chuàng)始人王鵬先生先是以一首古曲《鷗鷺忘機》拉開琴書對話序幕,，又以《平沙落雁》為太極與書法表演助興?！澳克蜌w鴻,，手揮五弦?！毕娠L道骨的王鵬,，如同古畫中走出來的名士，蒙蒙細雨的崆峒山也在他那深沉?xí)邕h的琴聲中越發(fā)顯得空靈,。

這種意境與道家文化有何相通之處？在日益快節(jié)奏的當代生活中,，古琴的審美精神以及背后傳達的人生智慧,，有何當代價值？

帶著這些疑問,，筆者與王鵬先生在崆峒山中小坐,，聽這位古琴家講述自己的琴道人生。

王鵬,，“鈞天坊”創(chuàng)始人, 著名古琴藝術(shù)家,，國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)“古琴藝術(shù)”項目代表性傳承人。

以下是訪談實錄整理：

鳳凰網(wǎng)：您在崆峒雅集上首先彈奏了一曲《鷗鷺忘機》,，這有什么特殊含義嗎,？

王鵬：這首琴曲很古老，800多年了,，它是宋代劉志方所作,。講一名漁夫出海捕魚，很多海鷗落到他船上,，感覺非常和諧,。回家后將這事告訴老伴,，老伴問他為什么不抓一只回來,？漁夫起了機心，第二天出海時,，那群海鷗在天空盤旋,，不再落下來。

這其實講的是人與自然要和諧相處,，人對自然不能有過分要求,。我聽國學(xué)大典的主題演講,，黃帝在崆峒山問道于廣成子的故事，深有感觸,，人不要強求改變自然,，而要順應(yīng)自然。

鳳凰網(wǎng)：您講的這種人生境界特別符合道家精神啊,。尤其是“道源圣地”崆峒山中聽此曲,，更加覺得空靈、曠遠,。那么,，從藝術(shù)審美來看，古琴與道家文化精神有哪些相通之處,？

王鵬：古琴講究修身養(yǎng)性,，返其天真。人出生的時候是天真純正的,?！抖Y記·樂記》里說“唯樂不可以為偽”，意思是只有音樂不能表現(xiàn)虛假的感情,。我們的話語可能會有欺騙性,，但音樂不能，作不了假,，在彈琴時,，我可以感受到音樂那種真誠跟自己內(nèi)心的真實連接。

古人說“琴者,，心也”,，通過心去感受音樂傳達的真情實感。我用八個字概括古琴所追求的境界,，就是“自然而然,，與物同化”。比如說這段音樂里面由幾個音符組成,，無論它們的時間長短,、音量大小，音符之間的邏輯關(guān)系全是正確的,，你就感覺不到它的存在,，當你覺得一切都很正常的時候，就是最佳狀態(tài),。當你過于去強調(diào)感情或者是無情的時候,，它就脫離自然了?？傊褪且S心,，叫“凡音之起,，由人心生也”。

還有一點,，在彈琴的時候,，如果你接近了某種臨界點，就是技藝與情感都配合到極致的時候,，你會突然發(fā)現(xiàn)就像“列子御風”一樣,，不知道是風駕馭他還是他在駕馭風，已融為一體了,。

我相信這種精神應(yīng)該深入到我們每個人的心里,，無論做任何事情都能不做作，自然而然地,，把所有事情處理得恰到好處,。道家講道法自然，我們當代人應(yīng)該從音樂中,、從道家的音樂審美當中得到啟示,。

鳳凰網(wǎng)：這話聽來頗有莊子所講庖丁解牛之感。

王鵬：是啊,，莊子也說，“無聽之以耳而聽之以心,；無聽之以心而聽之以氣,。”道家就是這么欣賞音樂的,。當代那種讓人痛哭流涕,，讓人開懷大笑的，都是表層的音樂,。

鳳凰網(wǎng)：但大部分人似乎很難達到這種欣賞境界,。您覺得古琴的這種審美精神能為當代人提供怎樣的價值？

王鵬：我一直認為人有三個修行的步驟,。第一步是你能不能守住本真,。第二步是認知，是判斷,，知曉自然社會,、甚至人生與宇宙的運行規(guī)律。這其實就是悟道,。第三,，就是潛能與創(chuàng)造力的開拓，這也是人生修行的重點,。而彈琴,，正可以幫我們挖掘潛能,、提升創(chuàng)造力。

古琴背后的理念與人,、自然都是相通的,。古人說五音對應(yīng)人體五臟，五行,。天地是個大宇宙,，人也是個小宇宙，當你能通過彈琴喚醒你對自然真善美的理解,，這時候的音樂才更加深刻,，才有意義，這是一種通過音樂以明心見性的一種修行過程,。

王鵬在崆峒雅集上演繹古琴與太極的完美結(jié)合,。

鳳凰網(wǎng)：我注意到，您與其他音樂家不一樣的地方,，還在于您創(chuàng)辦的鈞天坊,，實現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)化的運營，是“國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表性項目”,、“國家文化產(chǎn)業(yè)示范基地”,、“國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護研究基地”。

平?jīng)鲇胸S富的歷史文化資源,，比如針灸傳統(tǒng),、道教音樂、地方民俗,、非遺技藝等等,，如何讓它們更生動活潑地傳承，特別考驗當代人的創(chuàng)造力,。這里面有個如何創(chuàng)新性發(fā)展的問題,。您在非遺的“活化”傳承方面積累了很多經(jīng)驗，能否作一些經(jīng)驗分享,？

王鵬：我在2012年時就提出一個觀點,，要把“非遺”傳承好，就一定要將其融入當代生活中,，只有跟當代生活聯(lián)系到一起的時候,，你就給它增進了新鮮血液，可以讓它在當代用起來,。比如說傳統(tǒng)六藝里的“禮樂射御書數(shù)”里的“射”,，現(xiàn)在經(jīng)常射箭不太現(xiàn)實，但可以轉(zhuǎn)化成斯諾克,。斯諾克運動也是要用心念,，是一個越安靜越好的一個運動,，它跟射箭百步穿楊所要的那個心念一樣。心念的力量結(jié)合技藝的訓(xùn)練,，完全可以把它做成被大眾所接受的一種活動,。再如“御”，現(xiàn)在也不大可能去駕馬車了,，但可以開發(fā)越野車的場地駕駛體驗,，仍能找到跟大自然之間的那種關(guān)系。

我這些年比較關(guān)注當代文人的生活美學(xué)與生命態(tài)度的研究,。把古代“六藝”“九雅”的文人生活融入當代,，這是完全可以做到的。

鳳凰網(wǎng)：在我印象中,，近些年古琴似乎“出圈”了,，年輕人學(xué)古琴似乎變多了，真實情況是不是這樣,？小眾樂器“出圈”背后有什么原因嗎,？

王鵬：古琴是越來越流行了，因為我們越來越喜歡中國傳統(tǒng)文化,，明白中國傳統(tǒng)文化的重要性,。

但說古琴“出圈”，這個對“樂”的理解就有問題,。我對“樂”的理解,，是一種各種藝術(shù)精神的總和，是一種藝術(shù)精神的概述,。什么叫出圈跨界？“樂”的精神是我們所有人都需要的東西?，F(xiàn)在我們陷入一個盲區(qū),，總覺得這個藝術(shù)是一個行業(yè)，是一門學(xué)問,，是一門技藝,，然后劃定了各自的邊界。

我們不要把它看得這么狹隘,，它無所謂小眾與大眾,。剛才同時表演的書法和太極，也是在提按,、剛?cè)?、快慢、虛實的生命?jié)奏中,，感受自然而然,、與物同化,。我們要通過不同的藝術(shù)門類總結(jié)出一個共同的藝術(shù)精神，殊途同歸嘛,，這才是我們對“樂”應(yīng)有的理解,。從藝術(shù)精神來看，本來就沒有圈,，只是人為地設(shè)定了各種圈,。

古琴名家王鵬接受鳳凰網(wǎng)專訪。

鳳凰網(wǎng)：聽您這么一解釋,，我發(fā)現(xiàn)文化旅游其實也是這樣的,，都在講跨界融合，其實“游”的狀態(tài),，原本就沒有明顯的界線,。這次活動的主題也是探討傳統(tǒng)文化如何賦能當?shù)匚穆萌诤系母哔|(zhì)量發(fā)展，剛才聽您聊道家審美精神,，平?jīng)鲎鳛椤暗涝词サ亍?，確實擁有寶貴的文化資源。您既是古琴演奏家,，同時你創(chuàng)辦的鈞天坊經(jīng)營得也非常不錯,，您覺得琴道與商道之間也有相通之處嗎？

王鵬：古琴所代表的精神,，如輕微淡遠,、中正平和，這里面有天地精神,，有人文情懷,，這是根基。鈞天坊的經(jīng)營理念特別簡單,，我從不搞什么商業(yè)炒作,，那些技巧我也學(xué)不來。我只有一條,。叫“以利他之心,，自然而然獲利己之利”。這也是道家的管理方法,。

首先,，我要把好琴制作給大家，不好的琴我絕對不會賣出去,。自然而然,，靠口碑相傳，賺這樣的錢，我心里踏實,。不能一夜暴富,，但可以保證永續(xù)經(jīng)營。

【訪談,、整理｜甘敏求】