50億票房國產動畫回歸,，沒讓我失望

還記得那句“我命由我不由天”嗎？從反抗命運到“扭轉乾坤”,，續(xù)作《哪吒之魔童鬧?！吩俅谓o出了符合當代精神的回答。

作者 | 阿瑞

編輯 | Felicia

是他,，就是他,，哪吒回歸了。

2019年,，“魔童”哪吒橫空出世,，觀眾第一次見到一個丑丑的、不受人待見的哪吒,。無論戲內戲外,，哪吒都扭轉了人們對他的偏見。一句“我命由我不由天”,，改寫了哪吒的結局,，也點燃了大眾對國產動畫的熱情,。彼時，《哪吒之魔童降世》拿下50億票房,，創(chuàng)造了中國動畫電影史上至今最高紀錄,。

時隔近五年，續(xù)作《哪吒之魔童鬧?！酚诖汗?jié)檔上映,，首日即拿下4.73億票房。截至發(fā)稿前,，豆瓣評分達8.6分,，貓眼電影數據顯示票房已超12億。當預告片釋出,，哪吒頂著黑眼圈念打油詩的冷幽默,、打架時怒吼“我活不活無所謂，我只要你死”的熱血,，以及肉眼可見經費充足的視效,，都讓第一部的忠實觀眾直呼“對味了”。

（圖/《哪吒之魔童降世》）

第一部里,，哪吒本該是靈珠轉世,，卻被掉包成魔丸，注定三年后遭遇天劫而死,。他說：“是魔是仙,，我自己說了算?！钡诙?，扛過了天劫，哪吒則需要接納真正的自己,。從“如果我不是魔丸就好了”到“小爺是魔,，那又如何”，從反抗命運到“扭轉乾坤”,，哪吒再次給出了符合當代精神的回答：反抗“以規(guī)訓為目的”的舊有規(guī)則,。

近日，新周刊專訪彩條屋CEO,、《哪吒之魔童鬧?！房傊破送醺偱浚牧肆男碌摹赌[?！肥侨绾螣挸傻摹?/p>

劇本打磨兩年,，

“不能有一個工具人”

新周刊：大家還記得《哪吒之魔童降世》片尾的彩蛋里,，龍族似乎在密謀復仇之事,，這給第二部留下了懸念。你們是什么時候決定要制作第二部的,？

王競：制作第一部時,，順應故事的發(fā)展，我們確實考慮過續(xù)作要講“哪吒鬧?！钡墓适?。我們肯定是希望能做成系列的，但當時第一部還沒上映,，一切都沒有那么確定,，所以對第二部沒有太多具體構思。直到《哪吒1》大部分工作都完成了,，宣傳和采訪也都結束了,，我們才有精力踏踏實實地投入到第二部的制作中。

丑萌的魔童哪吒,。（圖/《哪吒之魔童降世》）

新周刊：的確，所有人都沒有想到第一部能拿下50億票房,。它的成功給你們留下了什么啟示,？

王競：對于《哪吒1》，市場給予我們的反饋遠超預期,，《哪吒2》肯定不能辜負大家,。作為制片人，我清楚電影行業(yè)有所謂的“第二部魔咒”,，這方面我們會思考得更多,。

《哪吒2》到底要做到怎樣的水平才算讓人滿意，是和《哪吒1》一樣就滿足了,？還是要努力觸及天花板,，嘗試不可能完成的任務？我們糾結過,，猶豫過,。

經過兩年的劇本打磨，我們想清楚了,，要對得起觀眾,，要做目前階段我們能做到的最好水平，所以又花了兩年半的時間完善畫面制作,，同時劇本細節(jié)也在這個過程中不斷優(yōu)化,。

《哪吒2》的角色數量是《哪吒1》的三倍，僅特效鏡頭（1900+個）就超過《哪吒1》的全片鏡頭數量（1800+個）,，全片有2400+鏡頭,，世界觀和故事體量進一步擴大,。從籌備時間上也能看出，其實要平衡體量和節(jié)奏是非常難的,。

但我們從《哪吒1》中得到的經驗就是,，講好一個故事，讓大家看到有創(chuàng)意的部分,。導演餃子經常說一句話,，“我們所有的角色都要有來處、有去處”,，不能有一個工具人,。

申公豹和他的家人也擁有一條故事線,。（圖/《哪吒之魔童鬧海》預告片）

新周刊：跟導演餃子合作是種什么體驗,？

王競：彩條屋2015年成立之初,，我參與《哪吒1》項目時就認識了餃子。在工作上,，餃子一直是個專注創(chuàng)作,、要求很高的導演。我們之間的溝通非常高效,，有什么說什么,。整個團隊都是這種絕對信任的工作關系。

餃子其實有很強的制片思維,，對時間規(guī)劃也有把控,。《哪吒1》上映后,，有人問餃子：“如果要做第二部,，你覺得多久能做出來？”他說五年,，結果真的花了五年左右,。

新周刊：你們有意見不同的時刻嗎？

王競：劇本確定了之后,，我們對成本就有比較明確的規(guī)劃了,。肯定是在各方面成本允許的情況下,，去達成我們想呈現的最好效果,。有時候意見不同，我們也會產生非常激烈的辯論。但大家都會條理明晰地列“一二三”（條理由）,，誰的道理更充足,，我們就聽誰的,。

比如由于難度和工期的緣故,，我們花很長時間協(xié)商去掉海妖身上的鎖鏈，或者換成時隱時現的方式,，但餃子堅持每一只海妖身上都要帶鎖鏈,。他說，海妖面臨的束縛和電影主題休戚相關,，他不能讓步,，必須把世界的規(guī)則做實了。其實我們心里都沒底,，這么多鎖鏈連著會是一種什么樣的景象,？大家盡力嘗試，最后真的實現了,。

龍族歸降于天庭，負責鎮(zhèn)壓海妖,，卻仍被天庭猜忌,。（圖/《哪吒之魔童鬧海》預告片）

片中高潮有一個大場面,，兩股勢力呈洪流對戰(zhàn),，餃子十年前就想實現，他曾在短片《打,，打個大西瓜》里面用撲克牌做過一場類似的戲,。到了《哪吒2》，終于有了真正實現它的可能性,。

雖然做出了能算得上是動畫奇觀的場面,，觀眾在大銀幕上能夠看清每個人物的長相、動作和武器,，但遺憾的是,，我們沒來得及實現更多的陣法。

不妥協(xié)的哪吒,，如何創(chuàng)新

新周刊：兩部影片對哪吒故事的詮釋都很現代,，哪吒叛逆，但也渴望被理解和認同,?！赌倪钢[?！繁砺读藢固斓馈⑴まD乾坤的決心,，也自嘲“因為年輕所以不知天高地厚”,。這些貼近當下年輕人精神狀態(tài)的表達，你們是怎么提煉出來的,？

王競：關于哪吒的故事,，我們一直希望做到“以人為本”，我們所經歷的自我成長和（對初心的）堅持就是這樣一條路,。時代是屬于年輕人的,，我們也要永遠保持年輕。

餃子說過,，哪吒永遠是我們心目中力量的代表,，他永遠不會妥協(xié)。妥協(xié)是最容易的,，大家都會妥協(xié),，而哪吒的故事之所以能流傳千年，正是因為大家就喜歡他不妥協(xié)的精神,。所以這一點我們一定要保留,。

（圖/《哪吒之魔童鬧?！泛螅?/strong>

新周刊：魔童的形象與觀眾普遍認知中的哪吒有很大不同,，2019年就曾引發(fā)熱議。但其實1979年版的《哪吒鬧?！穭赢嬕矊υ镜哪倪競髡f做出過顛覆性的改編,。在第二部中，團隊對哪吒的故事有什么新的探索,？你們會擔心觀眾的接受度嗎,？

王競：我們主創(chuàng)團隊都非常喜歡老版的《哪吒鬧海》,，所以在作品中也有對它的致敬,。

在《哪吒2》里，不管是哪吒的形象還是“剔骨削肉”的經典情節(jié),，我們都給出了新的詮釋,。上一部結尾，哪吒和敖丙扛過天劫,，兩人變成了靈魂狀態(tài),，這一部他們要重塑肉身。雖然很痛，但哪吒必須完成涅槃重生,，經歷類似“剔骨削肉”的過程,。

我們還是很忐忑的，因為不知道大家能不能接受這種創(chuàng)新,，或者能不能理解和喜歡,。

（圖/《哪吒之魔童鬧?！奉A告片）

新周刊：《哪吒1》講述抗爭偏見與命運,，已經借“丑哪吒”打破了一次偏見，那么《哪吒2》想要表達的核心是什么,？

王競：《哪吒1》是魔童的登場，就像一個人從出生到在家庭之中長大,，可能只是走過了成長的第一步,。

那一個人成長的第二步，肯定是離開家去看更廣闊的世界,。這時他會知道更多真相,，當然也會失去很多東西。這種情況下,，他該怎么堅持初心,，讓自己不被這個世界所改變，是我們想探討的,。

我和餃子有一個共識,，希望把體會主題這件事留給觀眾。我們有自己的創(chuàng)作意圖,，而觀眾的理解能跟創(chuàng)作形成互動,。比如“我命由我不由天”未必能總結《哪吒1》，但這句話非常出圈,，這對我們來說也是一個驚喜,。

片中,，敖丙附身于哪吒,，呈現出“靈珠版”哪吒。（圖/《哪吒之魔童鬧?！泛螅?/strong>

預告片里有句臺詞“我活不活無所謂,，我只要你死”，也不是影片的主題，只是表達了哪吒壓抑許久后,，在劇情發(fā)展到那一刻時的精神狀態(tài),。看到網友們認為這句話很帶感,，我們就更堅定前期不要給大家框定主題,，讓他們自己去感受，說不定對以后的創(chuàng)作會有更好的啟發(fā),。

用心的故事,，觀眾能看出來

新周刊：《哪吒2》的角色和鏡頭數量增加了這么多，參與制作的人數是不是也增加了,？

王競：《哪吒1》的制作人員有1600多人,，《哪吒2》是4000多人。

絕大部分合作方都非常愿意幫忙實現需求,。有的制作人員本來是到成都出差,，想聊聊看能不能合作，結果聊完后,，他直接留下來投入制作了,，連行李都沒帶。

我們真的很感謝大家,。因為動畫是集體創(chuàng)作的作品,，雖然導演是核心，但是要協(xié)調那么多制作人員,，達成理想中的效果,，確實不容易。執(zhí)行制片人,、制片統(tǒng)籌、各個環(huán)節(jié)上的負責人及其搭檔的主管們,，工作量都非常大,。我們要經過磨合，又希望合作的藝術家能夠不被束縛地發(fā)揮出長處,，同時要把控時間和成本的周期,。

用可可豆動畫的一位工作人員的話說，如果是《哪吒1》（要做這么大）,，這個項目可能就黃了,，或者得十年才能做出來。好在大家都一起扛下來了,。

但我們不太想強調時間或者難度,。觀眾不必因為制作難度而去看電影,，希望大家是因為《哪吒1》好看或者《哪吒2》的預告片好看而走進電影院，并且看完后覺得這個片子確實不錯,。

片中的天界,。（圖/《哪吒之魔童鬧?！奉A告片）

新周刊：春節(jié)檔往往是一年中電影市場競爭最為激烈的時候，為什么《魔童鬧?！愤x擇挑戰(zhàn)春節(jié)檔,？

王競：其實原因很簡單，沒有那么多顧慮,。我們在1月中旬才收尾了全部的制作工作,，那就選擇最近的春節(jié)檔。

當然也會擔心,，但是我一直跟餃子和大家說,，我們要相信觀眾。只要我們真的拼盡全力,，是死磕出來的作品，觀眾和市場是能看出來的,，他們也會給我們對等的回報,。哪怕沒有，那肯定是我們的問題,，那我們就改,。

新周刊：彩條屋注重內部人才的培養(yǎng)，這些年,，你看到了制作人員怎樣的成長,？該如何幫助動畫人才成長？

王競：很多人會有誤解,，覺得彩條屋只是投資（動畫）的,。但是大家可能不知道，彩條屋成立快十年了,，從內容的創(chuàng)作,、制作的積累到后期宣發(fā)，我們一直在創(chuàng)新,。在作品端,，希望導演能夠比我們更進一步。在前期的判斷和中期的把控,，以及后期的宣發(fā)護航上,，也希望我們比導演團隊能更進一步,。一路走來，我們是相輔相成的,。

（圖/《哪吒之魔童鬧海》番外短片）

有很多員工從彩條屋成立至今都一直在這里工作,，大家對內容的判斷能力,、對制作人員的選擇、制片能力,，以及后期我們全權負責的宣傳創(chuàng)意,，確實都在進步。

但是還遠遠不夠,。一方面是人才數量不夠,，另一方面也需要有更多項目，才能讓大家快速提高能力,。好在我們每年都有一兩個項目,，多的話可能有4到5個項目，大家一直在一線,，所以不太可能會掉隊,。

我們在意的是內容的生產力，堅持以內容創(chuàng)作為主,，也希望內部能夠培養(yǎng)出導演,。可能還需要一定時間,，但不會放棄,。

新周刊：在“哪吒”IP化運作方面，你們有哪些思考和計劃,？《哪吒2》片尾彩蛋提到封神大戰(zhàn),，這個系列還會有續(xù)集嗎？

王競：迪士尼有一百年歷史,，產業(yè)鏈很成熟,，能做到周邊比電影賺錢。但是國內的周邊衍生市場其實還沒有進化到形成良性的循環(huán),，目前對動畫和真人電影而言都是很小比例的一塊收入,。

做第一部的時候，市面上的周邊公司不太相信我們能有不錯的成績,，所以哪怕我們很早就去談合作,，大家可能也不敢做嘗試。第二部我們提前準備了很多不同品類的周邊,，各種價位的都有,，但目前更多是想回饋粉絲,，在實踐中吸取經驗，把控好品質,，做到問心無愧就好,。

我們肯定是想拍第三部的，希望這個故事能夠繼續(xù)走下去,。但是能不能做,，也涉及很多客觀因素，可能還需要一段時間來驗證,。