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如何打贏美國這只“紙老虎”,?毛澤東思想里提到三個關(guān)鍵點

作為全球150多個國家的主要貿(mào)易伙伴,中國成為全球位數(shù)不多,,直面美國經(jīng)濟脅迫,,正面回擊美國全球關(guān)稅霸凌的國家,。中國之所以這么有底氣,一方面是得益于我們的國家實力,;另一方面,,也來自于先輩留給我們的超凡的政治智慧。

觀察者網(wǎng)《觀學(xué)院直播廳》第六期,,我們邀請權(quán)威專家中國人民解放軍大校王立華,、全球化智庫(CCG)副主任高志凱,和上海春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院院長李波來精彩解讀,今天,,我們?nèi)绾螐拿珴蓶|思想中汲取智慧,,打贏這場貿(mào)易戰(zhàn)!

本文為對話文稿下半部分,。上半部分請點擊這里,。

【整理/ 鄭樂歡】

對美貿(mào)易戰(zhàn)是一場持久戰(zhàn)

李波:毛主席曾經(jīng)說過,“這個仗時間要打多久,,我想我們不要做決定,。過去是由杜魯門,以后是艾森豪威爾,,或者美國的將來的什么總統(tǒng),,由他們?nèi)Q定。他們要打多久就打多久,,一直打到我們完全勝利,。”高老師,,您覺得目前這種情況下,,我們該怎么做到“你打你的,我打我的”,?目前可能只是雙方的第一輪出招,,您認為后面還會出哪些招?我們該如何應(yīng)對,?

高志凱:美國現(xiàn)在擺出的姿勢就是:美國手里都是牌,,而中國沒有牌,所以中國必須求饒,,必須打電話過去接受美國的條件,。

但實際情況是怎么一回事呢?我認為有一點是需要強調(diào)的——中國現(xiàn)在不在乎丟掉占我們出口份額14%的美國市場,,而是我們要告訴全人類,,美國不顧自由貿(mào)易原則的胡作非為,最終將自絕于中國,。

也就是說,,我們要做好一定的準(zhǔn)備,中美貿(mào)易可能歸零,,即中國不向美國出口,,美國也不向中國出口。只有我們做好底線思維,,知道最壞的情況是什么,,我們才能在這個基礎(chǔ)上做更好的部署,。

那么,如果中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系受到重創(chuàng),,我們該怎么部署,?首先,世界不僅僅只有美國,,還有很多其他國家,。其次,我們的內(nèi)需是可以不斷提升的,,政府也有很多手段,。當(dāng)然,這也需要全社會跟政府一起努力,。

另外,,中國要在國際市場上高舉自由貿(mào)易大旗,跟歐洲也好,,跟全球南方也好,,都要做大量的工作。美國最近經(jīng)常說,,拉丁美洲是美國的后院,,中國不準(zhǔn)來。我要強調(diào)的是,,今天的拉丁美洲不是任何一個國家的后院,,中國愛去就能去,沒有任何一個國家可以阻擋中國到拉丁美洲去進行互惠互利的雙邊合作,。

所以在這個世界上,,中國不僅是最大的穩(wěn)定因素,而且我們還能在大是大非的問題上做出正確的選擇,。不僅讓美國人看到我們的選擇是正確的,,而且也讓全世界都看到中國的選擇是正確的。

當(dāng)然,,有些人可能會問,“這種情況持續(xù)下去,,是不是會逼著其他國家在中美之間選邊站,?”實際上,對于很多國家來說,,真正的選擇不是在中國或美國之間選邊站,,真正的選擇是看中國和美國,誰做對了,?誰做錯了,?

美國整天拿槍頂著你的腦門,,結(jié)果你去選美國,那顯然就是選錯了,;中國從來不拿槍頂著你,,反而講互惠互利和自由貿(mào)易,結(jié)果你不選中國,,那你就是一個“冤大頭”,。

所以我認為現(xiàn)在全人類來到了一個必須要弄清黑白是非的關(guān)鍵轉(zhuǎn)折點,這對于今后50年甚至100年都將非常重要,。等這次關(guān)稅戰(zhàn)塵埃落定之后,,全球的情況一定會發(fā)生翻天覆地的變化,我們要做好準(zhǔn)備,,堅定地捍衛(wèi)自由貿(mào)易,,中國就能夠立于不敗之地。

全球化智庫(CCG)副主任高志凱做客觀學(xué)院直播廳

全球化智庫(CCG)副主任高志凱做客觀學(xué)院直播廳

李波:謝謝高老師,,您前面提到了中美間最壞的一個情況,,就是貿(mào)易歸零。我想請問王老師,,您認為在貿(mào)易戰(zhàn)當(dāng)中,,我們該怎么打好持久戰(zhàn)?從毛主席的經(jīng)驗來講,,我們應(yīng)該學(xué)習(xí)怎樣的智慧,,來制定我們的反擊策略?

王立華:當(dāng)前,,持久戰(zhàn)是很有必要討論的,,因為世界處于百年未有之大變局,這個變局不是一下子就能變的,,中美間的貿(mào)易戰(zhàn)也不是一戰(zhàn)結(jié)束就一勞永逸了,。這種摩擦和斗爭,用毛主席的話講就是,,“搗亂,,失敗,再搗亂,,再失敗,,直至滅亡”。

對于我們而言,,中國要保持自己的定力,,我們應(yīng)當(dāng)繼續(xù)對外開放,堅定捍衛(wèi)互利共贏的自由貿(mào)易原則,。我相信真理和正義掌握在我們手上,,也相信世界和時間的優(yōu)勢在我們這邊,。

我曾對美國發(fā)電量的增長情況進行過調(diào)查,大概可以分成三個階段:從上世紀(jì)初到上世紀(jì)七八十年代,,美國的發(fā)電量增速整體是比較高的,;從上世紀(jì)七十年代中期到本世紀(jì)初,美國的發(fā)電量增速出現(xiàn)了下滑,;然后到今天為止,,美國的發(fā)電量增長速度又下了一個臺階,甚至出現(xiàn)連續(xù)幾年負增長的情況,。要知道在100年間,,美國發(fā)電量負增長的年份就是上世紀(jì)三十年代的大蕭條時期,但現(xiàn)在進入新世紀(jì)的20多年中,,美國有7-8年都是負增長,。這說明美國的生產(chǎn)關(guān)系和上層建筑已經(jīng)嚴(yán)重制約了美國的生產(chǎn)力發(fā)展。

在這種情況下,,美國要么自我變革,,要么將矛盾引向外部。現(xiàn)在馬斯克的“百日維新”也基本偃旗息鼓了,,這說明美國想從內(nèi)部自我修復(fù)已經(jīng)很難了,。而現(xiàn)在美國要和中國以及全世界對抗,它的實力顯然不夠,,所以失敗是必然的,。我們不怕打持久戰(zhàn),因為時間在我們這邊,。

李波:是的,,時間在中國一邊。只要我們有定力,,就可以最終實現(xiàn)我們的目標(biāo),。

關(guān)于美國發(fā)電量負增長的問題,其實有一些學(xué)者也做了研究,。因為這二十年是美國去工業(yè)化的主要階段,,而去工業(yè)化以后,美國的用電就會急劇減少,。

高老師前面有一句話很有意思,,就是美元的含金量在下降,或者我們可以說美國GDP的水分在不斷增加?,F(xiàn)在美國老百姓的消費當(dāng)中,70%是服務(wù)業(yè),,30%才是實物貨品,。而服務(wù)業(yè)中,,很多都是所謂的醫(yī)療服務(wù)、法律服務(wù),,這種服務(wù)收費非常高,。所以美國人才想,必須得讓制造業(yè)回流到美國,。

但是也有報告指出,,五角大樓目前對于大疆公司實行制裁,但美國離開了大疆,,自己制造的無人機根本沒法用,。美國的一位國防部領(lǐng)導(dǎo)在外面演講時說,要抵制中國的產(chǎn)品,,但他當(dāng)時用的錄音設(shè)備就是來自中國,。所以他們很恐慌,希望用一種方式能夠擺脫對中國供應(yīng)鏈的依賴,,這才使出全力與我們進行斗爭,。

“把朋友搞得多多的”

李波:下一個環(huán)節(jié),我們想討論關(guān)于這場斗爭,,中國該怎么樣做才能實現(xiàn)“得道多助”,?毛主席教導(dǎo)我們,“團結(jié)一切可以團結(jié)的力量,,把朋友搞得多多的,,把敵人搞得少少的”。在當(dāng)下這樣的變局中,,我們該如何運用毛主席統(tǒng)一戰(zhàn)線的斗爭智慧,?兩位老師怎么看?

高志凱:美國這次打關(guān)稅戰(zhàn),,是希望分裂中國和其他國家,,將其他國家綁在美國的戰(zhàn)車上與中國對抗,所以我們一定要站穩(wěn)腳跟與美國搏斗,。

另外,,我認為中國應(yīng)該伸出手去擁抱其他的國家。每個國家,、每個地區(qū)都不一樣,,怎樣跟不同國家、不同地區(qū)發(fā)展進一步的關(guān)系,,是我們下一階段的重中之重,。比如中國跟歐盟目前就在恢復(fù)接觸,增加我們之間的相互信任,至于盡快開展中歐自貿(mào)區(qū)談判,,我認為都是擺在桌面上的事情,。

中國現(xiàn)在在世界上推動的人工智能,是真正的開放式人工智能,,跟美國號稱的開放式人工智能完全不一樣,。所以我們應(yīng)該趁熱打鐵,向全世界推動我們的開放式人工智能,,使其真正變成我們的賦能器,,同時讓各國無論大小,都能夠參與到人工智能這場革命當(dāng)中,。

因此,,中國在國際上是站得住腳的。其次,,中國的優(yōu)勢在于,,我們讓世界各國都嘗到了跟中國合作的甜頭。最后,,中國不管今后怎么發(fā)展,,都永遠是一個發(fā)展中國家,這句話對于全球南方來說是一個“定心丸”,。所以從這個角度來說,,我們應(yīng)該思考如何在經(jīng)濟貿(mào)易、人文交流,、政治協(xié)調(diào)等方方面面來改善同全球南方國家的關(guān)系,。

全世界、全人類的眼睛都是雪亮的,,美國的所作所為是霸凌,,這種錯誤行徑只會使美國被孤立。而中國以誠相待,,推動與各國的雙贏合作,。我相信這次全球貿(mào)易戰(zhàn)結(jié)束后,會對中國整體外交布局的分配產(chǎn)生很大的影響?,F(xiàn)在貿(mào)易戰(zhàn)已經(jīng)變成了當(dāng)今世界上最激烈的一次“戰(zhàn)爭”,,如果我們不能保持定力,不能站穩(wěn)腳跟,,不能擊敗美國各種各樣的圖謀,,那我們將輸?shù)梅浅K。

所以這場貿(mào)易戰(zhàn),,中國只能贏不能輸,,必須動員全國老百姓一條心跟黨走。我們中國五千年都走過來了,我們準(zhǔn)備繼續(xù)過五千年,,根本沒有美國什么事——我認為這種信心是至關(guān)重要的,。同時,,在戰(zhàn)術(shù)上,,我們一定要高度重視美國的每一個舉動,然后團結(jié)世界上所有能夠團結(jié)的力量,,進行這場自由貿(mào)易的保衛(wèi)戰(zhàn),。

我們的朋友遍天下,毛澤東和亞非拉青年在一起,。(1958年,,侯波攝)

我們的朋友遍天下,毛澤東和亞非拉青年在一起,。(1958年,,侯波攝)

李波:關(guān)于“把朋友搞得多多的”,王老師有什么看法,?

王立華:剛才說到美國發(fā)電量下降和美國去工業(yè)化的關(guān)系,,這個很有道理。美國現(xiàn)代的衰落和美國的所謂去工業(yè)化是息息相關(guān)的,,所以特朗普“讓美國再次偉大”的一個重要指標(biāo),,就是工業(yè)化能不能回到美國。現(xiàn)在美國對中國打關(guān)稅戰(zhàn),,一個主要目標(biāo)也是為了讓工業(yè)制造回到中國,。

最近我看到曹德旺說到美國建廠,要把工業(yè)都搬到美國去,,結(jié)果不是很理想,。他談了感受,“美國去工業(yè)化50年,,導(dǎo)致現(xiàn)在美國這幾代人基本上沒有工業(yè)文化了,,工業(yè)人才也相當(dāng)少,所以美國要實現(xiàn)工業(yè)化回歸是很難的”,。

近代以來,,中國因為工業(yè)化落后挨打挨揍,我們花了100多年的努力追求工業(yè)化和現(xiàn)代化,,才走到我們今天的水平,。我們不希望美國太衰落,我們也希望美國人民過得好,,但美國不能采取這種損人利己的方式,。美國現(xiàn)在不只是打中國,還打全世界,這給我們在全世界范圍內(nèi)建立反霸統(tǒng)一戰(zhàn)線,,提供了堅實的前提條件和基礎(chǔ),。

中國人民解放軍大校王立華做客觀學(xué)院直播廳

中國人民解放軍大校王立華做客觀學(xué)院直播廳

當(dāng)年延安時期,毛主席對畢業(yè)學(xué)員有一段講話,,“當(dāng)年姜子牙下昆侖山,,元始天尊送給他杏黃旗、番天印,、打神鞭三件寶物,,姜子牙用這三件法寶打敗了所有的敵人。今天你們也要下山了,,要去前線跟日本侵略者作戰(zhàn),,我也贈你們?nèi)齻€法寶:統(tǒng)一戰(zhàn)線、游擊戰(zhàn)爭和革命團結(jié),?!?/p>

毛主席跟自己的部下說,共產(chǎn)黨克敵制勝的法寶就是統(tǒng)一戰(zhàn)線,,意思就是要想戰(zhàn)勝敵人,、戰(zhàn)勝困難,首先要讓大家跟你站在一起,,把擁護你的人搞得多多的,,把反對你的人搞得少少的,這樣我們才能戰(zhàn)勝敵人,。應(yīng)該說從抗日戰(zhàn)爭到解放戰(zhàn)爭,,再到建國后,我們國內(nèi)外的斗爭都用了這件法寶,。

地球村本來應(yīng)該是一個相互尊重,、互利共贏的地方,但是現(xiàn)在村里除了一個村霸,,每個人都被打一巴掌,,還要每個人交保護費,你服不服,?大家肯定都不高興,,都想反抗。

在這樣的背景下,,美國又把中國當(dāng)成重點對手來打,,所以我們就成為了反抗的代表,代表了天下人之心,,也為大家撐了腰?,F(xiàn)在中國要建立反霸統(tǒng)一戰(zhàn)線,,這讓美國進退兩難。應(yīng)該說,,這是美國自己犯的錯誤,。從上一任的拜登再到現(xiàn)在的特朗普,,如果美國佬這么干下去,,是不可能再次偉大的,。美國應(yīng)該想著如何憑借正常發(fā)展來克服自身的弊端,,而不是通過損人利己,打壓全世界來達到自己的目的,。

那么,,我們的統(tǒng)一戰(zhàn)線該怎么做?毛主席曾經(jīng)有三句話,,“發(fā)展進步力量,爭取中間勢力,,孤立頑固勢力”,。這在戰(zhàn)爭年代是行之有效的,在今天依然有用,。那些被美國欺負,、剝削的國家,都希望遏制住美國的氣勢洶洶,,這就是我們要發(fā)展的進步力量,。

剛才高老師也反復(fù)強調(diào),我們必須要維護自由貿(mào)易秩序,,因為這樣的秩序?qū)λ袊叶加欣?。過去跟美國走得比較近的國家,有時候跟著美國一起欺負別人,,這次讓美國一塊用巴掌打了,,他們也不高興。那我們就把這些中間勢力爭取過來一起反霸,,目前這個工作也在進行,,而且它們的的反應(yīng)也很積極。

最后就是要孤立頑固勢力,。如果你要一意孤行打壓全世界,,那全世界都會孤立你。不是說我們要將美國從地球上抹去,,而是要孤立美國內(nèi)部那些倒行逆施的力量,,讓美國人民過上正常的生活。

現(xiàn)在許多美國的有志之士也在反對特朗普,,包括美國對立的黨派也在挖特朗普的墻角,,甚至有的州希望獨立出來,。所以,我們就把我們的敵對力量削弱得越來越單薄,,把支持正義事業(yè)的力量團結(jié)得越來越大,。

毛主席在抗戰(zhàn)時期搞統(tǒng)一戰(zhàn)線的時候,國民黨反動派總是搞摩擦,,破壞抗日大局,,毛主席怎么辦?他提出三個原則,,“有理,、有利、有節(jié)”,?!坝欣怼本褪且獔猿肿孕l(wèi)原則,即人不犯我,,我不犯人,,人若犯我,我必犯人,。有的人現(xiàn)在還想不通這個問題,,好像我們一讓步,一下跪就行了,,其實跪下只會死得更慘,。

第二叫“有利”,就是說不打則已,,打則必勝,。毛主席當(dāng)年要求利用敵對勢力的矛盾,誰跳得高就打誰,,誰當(dāng)排頭兵就打誰,。歷史早就證明了,向敵人求饒,、發(fā)仁慈,,一點用處也沒有。

第三,,就是“有節(jié)”,。就是等到打得差不多了,我們可以適當(dāng)?shù)赝V?。因為我們是為了維護世界的和平和發(fā)展,,是為了維護地球村所有村民的利益而反擊的。只要美國不再胡作非為,、飛揚跋扈,,我們完全可以共同發(fā)展,,為世界做好事。

所以,,我們高舉這樣的大旗,,連美國人民、美國的正義力量,,也可以納入統(tǒng)一戰(zhàn)線,,這樣我們的世界不就變得更美好了嗎?

4月17日,,美國總統(tǒng)特朗普在白宮橢圓形辦公室表示,,盡管有人敦促他加快談判進程,但他相信與中國達成協(xié)議還有“充足的”時間,,并預(yù)計最終會取得成果,。”ABC

4月17日,,美國總統(tǒng)特朗普在白宮橢圓形辦公室表示,,盡管有人敦促他加快談判進程,但他相信與中國達成協(xié)議還有“充足的”時間,,并預(yù)計最終會取得成果?!盇BC

李波:高老師您對歐洲比較了解,,您認為目前90天的“關(guān)稅暫緩期”間,歐洲會有什么動向,?因為我記得一個多月前,,歐洲曾給美國使眼色,說是會跟著美國一起對付中國,,在共同價值觀,、共同利益方面,向美國的表態(tài)也挺多的,。但現(xiàn)在,,特朗普似乎也沒怎么搭理歐洲,高老師您認為歐洲目前的心態(tài)是什么樣的,?以及歐洲在90天后,,會做出怎樣的取舍?

高志凱:在抗擊特朗普發(fā)動全球關(guān)稅戰(zhàn)的過程中,,我們對于歐洲也要做好兩手準(zhǔn)備,。一是大力推動中國和歐盟國家的合作,盡力在必要的,、原則性的立場上進行協(xié)調(diào),。尤其,,是在捍衛(wèi)自由貿(mào)易這方面上,因為這對于中國,、歐洲以及全人類都是有利的,。

另一方面,我們需要密切觀察歐盟的動向,,尤其是歐洲內(nèi)部各國同美國進行所謂談判的過程中,,究竟要談什么?目前為止,,我們還看不出來美國要和歐盟怎么談,,但特朗普一直說歐盟是他深惡痛絕的,所謂歐盟的成立就是為了欺負美國,、占美國便宜等等,。所以,特朗普最終會給歐盟開出什么條件,?我們一定要密切觀察,。與此同時,在今后的90天內(nèi),,中國一定要跟歐盟進行多層次,、多方位的接觸,來盡量傳遞我們的信息,。

盡管特朗普如此無理,,但他終歸會下臺,今后美國可能還會出現(xiàn)一個新的,、比較理性的總統(tǒng),,所以歐盟肯定不會切斷與美國的聯(lián)系。至于歐盟會不會和美國協(xié)同作戰(zhàn)對付中國,?我覺得不能排除這種可能性,,但這種可能性相對不大,為什么,?因為歐盟一定會捍衛(wèi)自己的利益,,而歐盟利益中最重要的一張牌就是捍衛(wèi)自由貿(mào)易。但現(xiàn)在自由貿(mào)易的原則和特朗普的霸凌主義,、單邊主義截然相悖,。

因此,對于歐洲,,我們要做兩手準(zhǔn)備,,努力實現(xiàn)最好的情況:歐盟和中國協(xié)同作戰(zhàn),共同出力抵抗特朗普的單邊霸凌主義,。

上海春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院院長李波主持觀學(xué)院直播廳

上海春秋發(fā)展戰(zhàn)略研究院院長李波主持觀學(xué)院直播廳

李波:剛才兩位老師都提到了全球南方以及發(fā)展中國家的重要性,,中國也應(yīng)該像毛主席說的那樣,,要對全人類有更大的貢獻。我們也要像高老師講的那樣,,貢獻我們在信息技術(shù),、人工智能方面領(lǐng)先的技術(shù)優(yōu)勢,幫助全球南方實現(xiàn)技術(shù)升級,,讓它們也能夠生產(chǎn)出更好的工業(yè)品,。中國只有開放我們的大市場,才能造福全人類,,才能有人類命運共同體,。

另外,兩位老師今天也教會了我們?nèi)绾芜\用毛澤東的戰(zhàn)略智慧,,其中三個關(guān)鍵點用毛主席的話講就是:一,,“一切反動派都是紙老虎”;二,,“你打你的,,我打我的”;三,,“我們要把朋友搞得多多的”,。

今天的中國不僅擁有14億人的市場韌性,還有人工智能等硬科技的突圍,,更有從革命年代淬煉出來的斗爭哲學(xué)作為指導(dǎo),。所以美國今天打它的,我們打我們的,;美國封鎖我們,我們就突破,;美國搞技術(shù)脫鉤,,我們就加速芯片自主;西方炒作大國對抗,,我們就通過“一帶一路”在全球南方播下共贏的種子,。

還記得華為鴻蒙系統(tǒng)誕生的深夜,任正非在辦公室里掛起了“星星之火,,可以燎原”的書法,。這是新時代的人民戰(zhàn)爭,從革命根據(jù)地到全球自由貿(mào)易區(qū),,從土地改革到人工智能開發(fā),,中國共產(chǎn)黨始終用人民的力量破解霸權(quán)的圍堵。

歷史從不重復(fù),,但總是壓著同樣的韻腳,。當(dāng)白宮還在用19世紀(jì)的霸權(quán)邏輯霸凌全球時,,中國已經(jīng)用21世紀(jì)的共贏哲學(xué)造福整個地球村。這場貿(mào)易戰(zhàn)打到最后,,比的不是誰的關(guān)稅更高,,而是誰的民心更齊,誰的路走得更寬,。

今天的觀學(xué)院直播廳節(jié)目就到這里,,感謝兩位老師,我們下期再見,。

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