毛澤東與鄧小平
鄧：是會提到的,。不光在黨代會，在其他場合也要提到,。但是審判“四人幫”不會影響毛主席,。當然，用“四人幫”,，毛主 席是有責任的,。但“四人幫”自己犯的罪行，怎么判他們都夠了,。
奧：據(jù)說,，毛主席經(jīng)常抱怨你不太聽他的話，不喜歡你,，這是否是真的,？
鄧：毛主席說我不聽他的話是有過的。但也不是只指我一個人,，對其他領導人也有這樣的情況,。這也反映毛主席后期有些不 健康的思想，就是說,，有家長制這些封建主義性質的東西,。他不 容易聽進不同的意見。毛主席批評的事不能說都是不對的,。但有 不少正確的意見,，不僅是我的，其他同志的在內,，他不大聽得進 了,。民主集中制被破壞了，集體領導被破壞了,。否則,，就不能理 解為什么會爆發(fā)“文化大革命”。
奧：在中國有這么一個人,，他在任何時候都沒有被碰到過,，這就是周恩來總理。這個情況如何解釋,？
鄧：周總理是一生勤勤懇懇,、任勞任怨工作的人。他一天的工作時間總超過十二小時,，有時在十六小時以上,，一生如此,。我 們認識很早，在法國勤工儉學時就住在一起,。對我來說他始終是 一個兄長,。我們差不多同時期走上了革命的道路。他是同志們和 人民很尊敬的人,?！拔幕蟾锩睍r，我們這些人都下去了,，幸 好保住了他,。在“文化大革命”中，他所處的地位十分困難,，也 說了好多違心的話,，做了好多違心的事。但人民原諒他,。因為他 不做這些事,，不說這些話，他自己也保不住,，也不能在其中起中 和作用，起減少損失的作用,。他保護了相當一批人,。
奧：我看不出怎樣才能避免或防止再發(fā)生諸如“文化大革命” 這樣可怕的事情。
鄧：這要從制度方面解決問題,。我們過去的一些制度,，實際上受了封建主義的影響，包括個人迷信,、家長制或家長作風,，甚 至包括干部職務終身制。我們現(xiàn)在正在研究避免重復這種現(xiàn)象,， 準備從改革制度著手,。我們這個國家有幾千年封建社會的歷史， 缺乏社會主義的民主和社會主義的法制?，F(xiàn)在我們要認真建立社 會主義的民主制度和社會主義法制,。只有這樣，才能解決問題,。
奧：你是否能肯定,，今后事情的發(fā)展更為順利？你們是否能夠達到你們的目的,？因為我聽說,，所謂“毛主義分子”仍然存在,。 我說的“毛主義分子”是指“文化大革命”的支持者。
