對知青歲月，“沒什么可后悔的”
解說：艱苦的條件磨煉著知青的意志，但也有人因此而墮落,。他們當中有少數(shù)人步入了歧途,，在各地被法辦的知青中，年齡小的不過17、18歲，大些的也不過20出頭。放任自流的狀態(tài),，生活自給率低，都成為了犯罪的誘因,。
主持人：您看過陳沖導(dǎo)演的一部電影嗎,，叫做《天浴》，講述的就是女知青如何來使自己能夠盡早的回城,。
柴春澤：這個我沒有全看,，但我知道這個片子。哎,，故事的內(nèi)容,，這個在文學作品里面，在電影影視里面,，反映的知青生活,，這是總體來講可以說是事實，但是有的情節(jié),，有的方面,，是需要經(jīng)過藝術(shù)加工的。
主持人：但是它一定具有它的真實性,。
柴春澤：它和紀錄片,，和紀實性的片還不太一樣，我想還不是完全一樣的,。
解說：流行于上世紀70年代末至80年代的文學思潮,，被冠名為“傷痕文學”，源自盧新華刊登于1978年8月11日《文匯報》的短篇小說《傷痕》,。那時的一批篇小說揭露了知青們在文革中的種種磨難,，宣泄著對知青歲月的憤懣不平。
主持人：我有一個表姐，她也是曾經(jīng)到北大荒去插隊的,，我們也聽說過很多的故事,，像不少的知青，可能到了農(nóng)村的基層,，會和當?shù)氐囊恍┺r(nóng)村的青年發(fā)生這種文化上的沖突，會打架,。而且有不少的女知青,，就像我剛才所說的《天浴》的故事里面，她為了回城,，不得不接受當?shù)氐?，可能個別的基層領(lǐng)導(dǎo)的一些凌辱，或者說欺負,。但是在您回顧這些知青歲月的時候,，所有我們講述的這些不愉快的記憶，其實您都在盡力的去回避它,，為什么呢,？
柴春澤：我覺得我沒有回避，應(yīng)該是這樣,，就是說有的情況,，就是你提出的這個問題，我是不清楚的,，或者說不完全了解的,，有可能這種情況。但是對整個上山下鄉(xiāng)這個,，那么知青當中受迫害的這個事情,，你說的是有的，因為知青呢,，特別是女青年,，那么要不要回城，回城之后,，除了勞動表現(xiàn)以外,，那么農(nóng)村基層的這個干部啊，他現(xiàn)在講,，咱們叫素質(zhì),，我覺得是很低的。
曾子墨：太差了,。
柴春澤：缺少修養(yǎng),，這種情況是有的。我們當時在知青點有這個情況，我們都做以保護,，男生盡量保護女生,。可是當面臨著基層有些領(lǐng)導(dǎo)干部,，有些這個背景,，那么男青年也面臨著不敢得罪地方的情況下，那么也可能保護不了,，所以這些個悲劇是有的,。
解說：從1969年到1973年，全國知青上山下鄉(xiāng)工作會議召開前,，根據(jù)遼寧,、四川等24個省市區(qū)不完全統(tǒng)計，共發(fā)生迫害知青案件2.3萬起,，其中奸污女知青案約占70%,。無論在生產(chǎn)建設(shè)兵團，還是在農(nóng)村社隊,，知青遭受迫害的案件都觸目驚心,。
主持人：一些特別想回城的知識青年，他們最不喜歡農(nóng)村的是什么,？
柴春澤：農(nóng)村很艱苦,，太艱苦了。
主持人：物質(zhì)上還是精神的,？
柴春澤：吃的,，吃的不行，住的不行,，文化生活也不行,，那么精神食糧更缺。
解說：知青到農(nóng)村首先面臨著住宿問題,，初期,，知青只能借宿在老鄉(xiāng)家，或者空閑的倉庫等地,，此外還有口糧,，醫(yī)療衛(wèi)生以及勞動分配等諸多問題。
柴春澤：在那時候看電影都非常困難,，公社放映隊有時候是一個月才什么放一次電影,，那個時候，我們下鄉(xiāng)開始,，就沒有電,，沒有通電,，是油燈，我們晚上學習,，油把鼻子都熏黑了,，非常艱苦，所以青年當時,，他很多人不想在農(nóng)村,，可以理解。
解說：知識青年到農(nóng)村解決就業(yè)問題,，改變農(nóng)村貧困面貌,。良好的愿望未必有圓滿的結(jié)局，盡管國家逐步出臺政策,，對于那些從小生活在城市里的孩子，要去適應(yīng)勞作的辛苦,，食宿的貧乏,，還是十分不易的。而另一方面,，下鄉(xiāng)知青對于原本就貧窮,，且耕地少的農(nóng)民來說，無異于雪上加霜,。
主持人：我看看您回憶那段歲月的時候,，其實臉上還是有著笑容，好像有一種特別的光澤,，您不會覺得那段歲月是一段苦難的歲月嗎,？
柴春澤：那個生活很苦，可是我呢,，我有這樣一個感覺,，就是下去以后啊，面對那種艱苦的生活,，你像天一冷,，勞動艱苦，我們晚上住在這個,，當時給我們騰出一個生產(chǎn)隊大車間的那么一個屋子,，晚上睡覺很冷，沒辦法,，戴著棉帽子,，捂著棉帽子。早晨起來之后,，對方一看,，我們這個都是白霜。那么盡管是這樣，我們又了解到呢,，當時的畝產(chǎn)很低的,，農(nóng)民缺糧食，畝產(chǎn)不足百斤,。后來我就想這個農(nóng)民是這樣熱情,，可是我們，他又是這么落后,，我們能不能做點什么,？
主持人：我想絕大多數(shù)的知青可能和您的心態(tài)會非常的不一樣？
柴春澤：這個肯定是這樣,，有的有那樣,，就是他們當時呢，我那知青點本身來講,，我那個當時就是下鄉(xiāng),，現(xiàn)在回想起來，我干兩年,，我不在農(nóng)村,，我該招工，招工回城,，這是正常的,，正確的?？墒钱敃r我的想法確實不那樣,，我的想法就是我要在農(nóng)村，而且要把那個地方的面貌改變,。其次呢我擔任大隊支部書記,，那么擔任書記以后啊，我給黨委提建議,，特別當時的老書記黃珍非常支持,，在各級黨委支持下，我們重新規(guī)劃了土地,，把那個地方的旱田都改成了水田,，開始改水田了。
主持人：可是我們?nèi)绻越裉斓难酃饣剡^去看待那段歷史的話,，有的人可能就會說,，種水稻不適宜當?shù)氐那闆r，明明是缺水,，明明是非常旱的地方,，這樣做的話,，對環(huán)境其實是一種很大的破壞。
柴春澤：我們改種水稻是在上個世紀70年代的時候,，那個時候自然環(huán)境還沒有像現(xiàn)在這樣,，還不存在著缺水。當時的環(huán)境是有水,，不能很好的利用的問題,。紅山水庫每年往我們下游叫哲里木盟，放水,，放一次水,，春澆地，我們只能借助于春天哲里木盟放水的時候,，把我們玉田皋公社的地澆一遍,，夏天、秋天,，不放水了,，我們只能種旱田。當時的紅山水庫的水是非常充足的,，都閑置著沒用。那么我們把這個當時在水庫很豐富的水資源運用起來,，改旱田為水田,，在當時來講，解決農(nóng)民吃飯問題是第一位的,。
主持人：吃飯比什么都重要,？
柴春澤：吃飯非常重要啊，當時是這樣的,。但是現(xiàn)在情況不一樣,，現(xiàn)在因為資源環(huán)境在發(fā)生變化，現(xiàn)在才提到水資源缺乏,，當時人民根本沒有這個意識,，那是30年前還不會這樣的?？墒窃诋敃r吃飯的確是第一位的,，我擔任公社大隊書記以后，開會第一件事,，春天就要研究糧食問題,。
主持人：您現(xiàn)在談到當年種水稻的經(jīng)歷，言語當中還是充滿的驕傲,？
柴春澤：1975年實踐50畝,，1976年就搞了1700畝,，1977年以后7000畝，后來逐年增加,，一直到后來發(fā)展,，經(jīng)過翁牛特旗歷屆班子的努力，擴展到了3萬畝,，是我們當時玉田皋公社,，那么翁牛特旗是擴展到20萬畝，就是說現(xiàn)在翁牛特旗有20萬畝水稻,，那么它就是開始于我們下鄉(xiāng)那個地方,，經(jīng)過50畝的試驗，得到當?shù)乩习傩盏恼J可,。我為什么,？剛才你問我說，一說一想起那段,，感到有點高興,，就是我沒有什么悔，沒有什么后悔的,，就是在農(nóng)村做了一點事,。
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編輯：
周磊
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