國(guó)外商業(yè)倫理方面介紹,，兩個(gè)員工如果是戀人關(guān)系,，當(dāng)他們?cè)诤献魈幚硪恍┕締栴}時(shí)，都是要接受調(diào)查的,。調(diào)查他們的工作行為當(dāng)中,，當(dāng)涉及公司利益,，會(huì)不會(huì)有私人情感介入,，會(huì)不會(huì)有私人利益要謀取。

受訪嘉賓：羅蔚

華南師范大學(xué)政治與行政學(xué)院教師

桃色新聞或是公共事件

南都周刊：伊萊克斯石靖裸照事件目前也沒有定性,，只能說它是職場(chǎng)的一個(gè)性事件,。但因此也引發(fā)了討論職場(chǎng)性關(guān)系的討論，尤其是上下級(jí)之間的性關(guān)系,，利用這個(gè)關(guān)系來獲得職業(yè)生涯中一些好處,。在職場(chǎng)中這一現(xiàn)象多嗎？

羅蔚：我們只能從媒體對(duì)這類事件的報(bào)道,，引起大眾對(duì)其的關(guān)注,，從這個(gè)角度來看，應(yīng)該來說比以前暴露得更多,。但究竟程度怎樣,，是否普遍，我們?nèi)鄙僖粋€(gè)準(zhǔn)確數(shù)據(jù)來論證,。

可能大眾關(guān)注得越多讓我們覺得越普遍,，而越覺得普遍呢越會(huì)把它等同于普通。這樣就會(huì)忽視很多問題,，大家的關(guān)注點(diǎn)其實(shí)已被慢慢地轉(zhuǎn)向了另外一個(gè)方向,，變成了桃色新聞。而沒有去討論,，這樣的事件它其實(shí)說明一個(gè)什么樣的本質(zhì)現(xiàn)象,。

南都周刊：從媒體頻頻曝光的程度來看，也說明這樣的事情是肯定存在的了,。您覺得這樣的事情會(huì)造成什么樣的危害,？

羅蔚：不管是一個(gè)企業(yè)還是一個(gè)公共組織，這樣的事情頻頻被曝光,，甚至讓大眾都覺得很普遍的話,，那么它的危害應(yīng)該是很大的。首先,，它會(huì)形成一種大家默認(rèn)的組織文化,，這可能導(dǎo)致大家慢慢對(duì)很多權(quán)力被濫用的行為的接受,。這種接受就有可能形成一種不良的組織文化，公平原則被破壞的現(xiàn)象慢慢會(huì)變成普通,，大家都默認(rèn)它的話,，這將形成一個(gè)社會(huì)問題。

南都周刊：因?yàn)樗旧頎砍兜叫院颓楦?，所以它究竟是一個(gè)私人領(lǐng)域的問題還是公共領(lǐng)域的事情,，有時(shí)概念是模糊而混淆的。像波音公司老總與女下屬發(fā)生婚外戀,，因?yàn)檫@個(gè)丑聞就辭職了,。而像默多克和鄧文迪，他們?cè)瓉硪彩巧舷录?jí),，但他們最后結(jié)婚了,，就成了一段愛情故事。

羅蔚：我們所關(guān)注的現(xiàn)象,，用性騷擾性丑聞來形容的,，不能說哪個(gè)領(lǐng)域多一點(diǎn)哪個(gè)領(lǐng)域少一點(diǎn),，只能就范圍來講，還是比較廣的。一方面是范圍廣,，但另一方面又涉及到私人情感問題,。我個(gè)人認(rèn)為,，這個(gè)和個(gè)人情感可能是沒有關(guān)系的,。公共領(lǐng)域里如有權(quán)力被濫用，我不認(rèn)為它和私人情感混在一起,。

私人空間也好,，時(shí)間也好，如果影響到職業(yè)的要求和利益,，就不只是一種私人關(guān)系或私人事件了,。所以為什么一些丑聞會(huì)導(dǎo)致一些公眾人物辭職，包括香港廣播處處長(zhǎng),，私人娛樂導(dǎo)致了公共職務(wù)的丟失,。

當(dāng)違背的是一種公共倫理，職場(chǎng)倫理,，就不僅僅是道德譴責(zé)了,，完全是應(yīng)該有相關(guān)的執(zhí)法措施，應(yīng)有制度上的規(guī)定,。我們現(xiàn)在在公共領(lǐng)域的倫理現(xiàn)象上,，缺乏相應(yīng)的制度上的支持。

我們習(xí)慣用笑談打發(fā)公共問題

南都周刊：從二十世紀(jì)80年代開始,，美國(guó)的哈佛,、斯坦福和賓夕法尼亞等大學(xué)就不提倡大學(xué)老師與學(xué)生發(fā)生戀愛婚姻關(guān)系,，加州大學(xué)則是明令禁止的。他們的理由是一旦有這樣的事情發(fā)生,，所謂兩相情愿的說法可能是不真實(shí)的,。因?yàn)閷W(xué)生的命運(yùn)掌握在老師手里，這和企業(yè)里頭下屬在職場(chǎng)上的生存也掌握在上級(jí)手里一樣,。所以這些學(xué)校干脆禁止,，采取一種避嫌的態(tài)度。

羅蔚：如果這兩者處于權(quán)力關(guān)系的兩方,，又涉及個(gè)人情感,，私人情感和公共場(chǎng)所的工作要求結(jié)合在一起，就會(huì)產(chǎn)生問題,。加州大學(xué)用公共規(guī)則來限制私人生活的選擇,，是符合職場(chǎng)要求的,。整個(gè)規(guī)則的設(shè)定,，是只針對(duì)工作的要求。師生戀不可以,，只是說你們?cè)谶@種師生關(guān)系下不可以,，當(dāng)學(xué)生畢業(yè)了，就沒有問題,。師生關(guān)系它是公共生活的關(guān)系,，不是私人關(guān)系。這個(gè)公共關(guān)系還是涉及到權(quán)力,。老師和學(xué)生畢竟有一方是權(quán)力的主體,，從這種關(guān)系模式存在的情況來說，我覺得制定如禁止師生戀這樣的公共規(guī)則,，是能夠接受的,。我覺得和他的私人情感沒有太大關(guān)系。

如果辦公室戀情雙方,，作為私人是自由人,，你怎么選擇都行。但當(dāng)你們兩人回到職場(chǎng),，你就不能損害到公共利益,，對(duì)企業(yè)、公共組織等都是,。就是說你回到這種模式下,，你不能違背這種職業(yè)的要求。如果上下等級(jí)關(guān)系,，可能利用那種關(guān)系謀取到你在公共職場(chǎng)的利益的話,，就違反了公共職業(yè)倫理的要求,。但我們談?wù)撍鼤r(shí)，往往用一種私人生活領(lǐng)域的方式去談?wù)撍?，桃色新聞啊,，性丑聞啊，而忽視了公共領(lǐng)域里該不該制訂一些規(guī)則,，來協(xié)調(diào)好規(guī)范好這種權(quán)力應(yīng)該怎樣去運(yùn)用,。

南都周刊：我們以前可能以為，西方人對(duì)性和私生活的寬容度比我們高,?？蓮牧硪环矫婵磥恚坏┧饺松钌婕暗焦差I(lǐng)域,、職業(yè)道德,，包括因?yàn)閭€(gè)人私德導(dǎo)致公眾對(duì)其擔(dān)任的公共職位的不信任時(shí)，他們都有一系列的步驟去除這些弊端,。

羅蔚：對(duì),。在國(guó)外，有一些是發(fā)生在私人空間里的事情,，如果它影響到一個(gè)公共機(jī)構(gòu)的利益或形象,，就會(huì)有相關(guān)的組織去介入調(diào)查，如倫理委員會(huì)或辦公室,。

另一方面,，我們可能也缺乏文化上的支撐。我們習(xí)慣的是用一種笑談來打發(fā)公共問題,，缺少這種文化上的支撐,，制度上的建設(shè)就更遙遠(yuǎn)了。我曾在看國(guó)外商業(yè)倫理方面的介紹時(shí)看到,，兩個(gè)員工如果是戀人關(guān)系,，當(dāng)他們?cè)诤献魈幚硪恍┕締栴}時(shí)，都是要接受調(diào)查的,。調(diào)查他們的工作行為當(dāng)中,，當(dāng)涉及公司利益，會(huì)不會(huì)有私人情感介入,，會(huì)不會(huì)有私人利益要謀取,。從而去避免不公正現(xiàn)象的發(fā)生。

南都周刊：在國(guó)內(nèi)這樣的機(jī)構(gòu)還很少吧,？

羅蔚：幾乎沒有吧,。國(guó)內(nèi)還沒有這個(gè)意識(shí)。可以說,，我們?nèi)狈?duì)公共倫理的意識(shí)和需求,。

南都周刊：那么從整體的情況來說，從觀念認(rèn)知到文化形成,，到制度的健全,，整個(gè)過程還很漫長(zhǎng)嗎？

羅蔚：不能用漫長(zhǎng)這個(gè)詞?，F(xiàn)在信息度已經(jīng)越來越透明了,，我們做橫向比較也越來越方便，那么這種需求也會(huì)越來越突顯,，步伐也會(huì)越來越快的,，應(yīng)該會(huì)很快吧。

南都周刊：你認(rèn)為應(yīng)當(dāng)由社會(huì)中什么機(jī)構(gòu)來推進(jìn)對(duì)公共倫理的觀念認(rèn)知和制度健全呢,？

羅蔚：這個(gè)應(yīng)該依靠整個(gè)公民社會(huì)去形成的,，單靠任何一個(gè)機(jī)構(gòu)很難實(shí)現(xiàn)我們希望達(dá)到的目標(biāo)。以前我認(rèn)為有什么樣的國(guó)家政府會(huì)造就什么樣的人民,，現(xiàn)在我覺得什么樣的人民造就什么樣的國(guó)家,。公民與國(guó)家是相互的互動(dòng)的過程，公民的要求越來越多,，需求越來越明確的話,，政府就必須要考慮滿足這些需求。它一作出回應(yīng),，可能新的要求又會(huì)提出來。所以說,，一旦有回應(yīng),，進(jìn)步步伐就快了。

如果沒有這些需要,，企業(yè)和單位可能不會(huì)自覺地去制訂這種對(duì)它自身有制約的條例制度,。就像當(dāng)年聽到克林頓的性丑聞，如果沒有想到公共資源,、公共利益,、公共職位的倫理需求，只想到克林頓的道德品質(zhì),、花邊新聞,，如果作為公眾沒有公共權(quán)利的意識(shí)，這樣的規(guī)則可能永遠(yuǎn)制訂不出來,。(彭曉蕓洪鵠)來源：南都周刊

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