馮侖：最欽佩王石柳傳志馬云最痛恨別人裝孫子

2014年08月19日 10:29
來源：經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)

和馮侖對(duì)話，很難繞過房價(jià)，雖然我們對(duì)答案早已沒有什么期待,。馮侖：不緊張,，因?yàn)樗鼌^(qū)域不同，市場(chǎng)不一樣,，而且住宅只是整個(gè)萬通的一部分,，我們還有很多非住宅的房地產(chǎn)業(yè)務(wù)。

原標(biāo)題：段子手馮侖：我有時(shí)候陷入滑稽

和馮侖對(duì)話,，很難繞過房價(jià),，雖然我們對(duì)答案早已沒有什么期待。中國的房價(jià),，已經(jīng)突破了理性預(yù)期的范疇,，任何討論其實(shí)已經(jīng)淪為噱頭。不過馮侖說,，房價(jià)已經(jīng)在走下坡路了,。這話讓我們多少有些意外，不是因?yàn)榉績r(jià)的走勢(shì),，畢竟這已是不爭的事實(shí),，而是因?yàn)榫驮谀瓿酰@位地產(chǎn)界的青年領(lǐng)袖還信誓旦旦地和我們說，房地產(chǎn)的好光景還有10到20年,。話猶在耳,，卻已是過眼云煙。

馮侖說自己做地產(chǎn),，更注重能否為社會(huì)帶來一些附加值,，所以很多時(shí)候?qū)幵缸鲆恍┬〉捻?xiàng)目，比如在紐約和臺(tái)灣的開發(fā),，或者新的項(xiàng)目,，比如立體城市。好像很少有地產(chǎn)商這么熱衷于談理想,，而且還企圖把這種理想主義的東西融入到自己的實(shí)業(yè)中,。所以有很多個(gè)瞬間，我?guī)缀跬怂堑禺a(chǎn)界的一個(gè)標(biāo)桿,，忘了他也是曾經(jīng)的“海南六君子”,，而把他當(dāng)作一個(gè)普通的中年人，在經(jīng)歷人生幾起幾伏之后,，依然想要和這個(gè)世界談?wù)劇?/p>

他總是忍不住想和我們說段子,。事實(shí)上，這位地產(chǎn)大亨在成為商人之前,，是一位不折不扣的馬列主義學(xué)者,。而現(xiàn)在他被稱作是地產(chǎn)界的思想家——他說，段子,，僅僅只是他表達(dá)思想的一種手段,。

對(duì)于大多數(shù)人來說，知道馮侖要多過于知道萬通和萬通中心,，這多少會(huì)讓人覺得尷尬,。如果對(duì)馮侖稍加關(guān)注，就會(huì)發(fā)現(xiàn)無論是作為萬通控股集團(tuán)董事長的馮侖,，還是前公務(wù)員的馮侖,，談?wù)摾硐牒托叛龆噙^任何話題。這位馬列主義的信徒,，征服世界最常用的兩種武器卻是色情味道濃厚的段子和數(shù)以億計(jì)的財(cái)富——前者讓他收獲了掌聲，而后者讓他得到了話語權(quán),。這多少有點(diǎn)荒誕,。

對(duì)話

艾誠：中國瘋狂的房價(jià)何時(shí)會(huì)停止？

馮侖：我覺得這個(gè)房價(jià)就相當(dāng)于一輛車爬坡,，然后到了一個(gè)高臺(tái)上,，在緩緩地平著走，再過一些日子，就會(huì)開始緩緩地往下走,，但不會(huì)是跳水式的下降,。

艾誠：如果下降，萬通緊不緊張,？

馮侖：不緊張,，因?yàn)樗鼌^(qū)域不同，市場(chǎng)不一樣,，而且住宅只是整個(gè)萬通的一部分,，我們還有很多非住宅的房地產(chǎn)業(yè)務(wù)。

艾誠：在中國地產(chǎn)行業(yè)里面,，萬通好像越來越邊緣化了,？

馮侖：沒有的事，其實(shí)他們看到的就是住宅這一部分,。大家容易把住宅等同于房地產(chǎn),，但實(shí)際上工業(yè)地產(chǎn)，現(xiàn)在我們的規(guī)模在全國排名第二第三,，資產(chǎn)管理業(yè)務(wù),、基金業(yè)務(wù)以及立體城市超過一半以上的業(yè)務(wù)都沒有放在上市公司里。

艾誠：立體城市有一種聲音說,，噱頭說了很久,，但是在成都的立體城市項(xiàng)目擱置了一段時(shí)間，最近才有新動(dòng)作,，貌似挺不容易的,，到底困難在哪里？

馮侖：它主要的困難在于,，我們第一步的困難是這樣一個(gè)發(fā)展的理念,，是不是被大家接受,，現(xiàn)在已經(jīng)被大家接受了,，實(shí)際上我們現(xiàn)在已經(jīng)在7個(gè)城市開展,，兩個(gè)城市已經(jīng)在開工建設(shè)了,，到8月份，開工建設(shè)的這兩個(gè)部分,，就開始產(chǎn)品化了,。具體的住宅這一部分的產(chǎn)品,，已經(jīng)開始面世了,，所以還是很快的，因?yàn)椴?年時(shí)間,，現(xiàn)在有7個(gè)城市在發(fā)展，而且一個(gè)立體城市的計(jì)劃都在500萬平米以上,。

艾誠：有一個(gè)地產(chǎn)界的朋友,，委托我問您這樣一個(gè)問題，立體城市是你的理想,，還是公司的理想,，因?yàn)樗强虏嘉靼＃ìF(xiàn)代主義建筑鼻祖）的一種理念，是理想的,，能成功實(shí)現(xiàn)商業(yè)化嗎,？

馮侖：已經(jīng)成功了，立體城市這家公司去年是盈利的,，而且業(yè)績非常好,，今年上半年的業(yè)績是去年的2倍以上。

艾誠：立體城市不是公司的錢在投,？

馮侖：是我自己的,。后來新希望集團(tuán)劉永好、愛佑華夏慈善基金會(huì)理事長王兵又參加進(jìn)來,，所以等于主要的投資者是我們?nèi)齻€(gè)人,。

艾誠：那公司現(xiàn)在愿意投資了嗎？

馮侖：他們當(dāng)然愿意,，現(xiàn)在已經(jīng)逐步的跟萬通其他的業(yè)務(wù)有了一些交集,。

艾誠：和天津泰達(dá)合作到現(xiàn)在，最大的經(jīng)驗(yàn)是什么,？

馮侖：最大的經(jīng)驗(yàn)是要把規(guī)則一開始就講清楚，所以我們現(xiàn)在合作的很好,，其中一個(gè)就是僵局規(guī)則,，就是說萬一大家掰了怎么辦？這就是成人的規(guī)則,，僵局規(guī)則其中有一條,，一件事兒如果我同意你不同意,，最后怎么做決策,？后來我們就采取一個(gè)兒童的辦法，你一次我一次,，這一次如果你非要堅(jiān)持可以聽你的,，下一次無論什么事兒如果再有分歧，那就聽我的,。

艾誠：這個(gè)堅(jiān)持下來了,？

馮侖：由于誰都不知道下次是什么，所以誰都不敢用第一次,，然后我們就商量著辦,，這就是僵局規(guī)則。所以后來我們每次跟任何人合作,，都會(huì)有一個(gè)僵局條款。

艾誠：對(duì)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，您提出一個(gè)鼓勵(lì)虛擬開發(fā)商的業(yè)務(wù)平臺(tái),。你有什么預(yù)期,？

馮侖：對(duì)，我們現(xiàn)在是用這個(gè)模式,。目前研究已經(jīng)做完了,，平臺(tái)也搭建了,，現(xiàn)在公司正在做測(cè)試,。我覺得這會(huì)是一種非常顛覆性的做房子的方法,。

艾誠：怎么做,？

馮侖：成品還是房子,。以前做開發(fā)商，第一件事是買地,，之后去報(bào)規(guī)報(bào)建,，再去做開發(fā)貸，然后做廣告營銷,，施工建設(shè),，最后交付給客戶,，大概是這個(gè)程序?，F(xiàn)在我們做了一個(gè)虛擬開發(fā)商的平臺(tái)，有一點(diǎn)像在天貓上開店,。你在這個(gè)平臺(tái)上選一塊地,，比如一棟樓,，三棟樓，10萬平米,，20萬平米,，然后再跟不同方面去簽約,，去找設(shè)計(jì)師做設(shè)計(jì)，這個(gè)平臺(tái)就幫你去找客人,，通過這樣的方式在網(wǎng)上進(jìn)行土地開發(fā),。

艾誠：你覺得到目前為止，在萬通發(fā)展過程中最大的決策失誤是什么,？

馮侖：我覺得在公司整個(gè)發(fā)展上我不夠堅(jiān)持，這可能跟性格有關(guān),。比如說我們?cè)诙€城市,，原來我是非常希望能夠快速復(fù)制萬通中心這樣的想法,，因?yàn)槲艺J(rèn)為這是一個(gè)非常好的模式。但是團(tuán)隊(duì)覺得這和他們短期內(nèi)的管理能力和半徑有關(guān),，所以就比較遲疑,。因而到現(xiàn)在為止我們只做了6個(gè)城市。這也造成大家對(duì)上市公司有些質(zhì)疑,，為什么發(fā)展慢了,。按照我的想法，現(xiàn)在應(yīng)該至少發(fā)展20個(gè)城市了。

艾誠：如果現(xiàn)在讓您說一個(gè)您最想說的段子,，您會(huì)說什么,？

馮侖：現(xiàn)在特別不愿意多說話，因?yàn)槲矣X得不知該怎么說了,，有時(shí)候太明白事了,，人會(huì)陷入一種荒誕感。比如說在書房,，其實(shí)我每天晚上收工以后,，會(huì)在這兒待一段。這滿屋子都是聰明人,，每本書后邊都是超級(jí)聰明的人,，我在這兒就顯得很滑稽，所以我有時(shí)候經(jīng)常會(huì)想起魯迅講的,，滑稽和幽默之間的一種差異,。

艾誠：你是滑稽還是幽默？

馮侖：我有時(shí)候陷入滑稽,。但是呢,，別人把它當(dāng)成中國式幽默，其實(shí)是一種荒誕,，真正的幽默是智慧和自信的自然流露,。滑稽是什么呢,？是作賤自己讓別人高興,，取悅別人。其實(shí)我都不是講段子,，而是相當(dāng)于性社會(huì)學(xué)——用一些通俗的事情,，來解說一些很復(fù)雜的事，或者很曲折縈回地表達(dá)自己的想法,。

艾誠：現(xiàn)實(shí)中的你活在什么樣的段子或者故事里,？

馮侖：我經(jīng)常看自己就是一個(gè)滑稽的角色,，在羅大佑那個(gè)歌里,，說著言不由衷的話，生活在一個(gè)快速變化的故事里,，“臺(tái)北不是我的家”,，我也不知道哪是我的家，在任何地方都沒有歸屬感,。

艾誠：怎么修煉才能成為一個(gè)段子手,？

馮侖：被摧殘。一個(gè)人被摧殘多了你就會(huì)思考，思考以后你會(huì)被拒絕,，然后又不讓你正常表達(dá),，你就會(huì)歪門邪道地表達(dá)。所以我老開玩笑,，少睡覺,，多受苦，常反思,，常自省,，這樣就變成了一個(gè)很奇怪的動(dòng)物，就可以用自己的方法,，表達(dá)出內(nèi)心曲折的一些想法,。

艾誠：你讀書時(shí)的理想是什么？

馮侖：那個(gè)時(shí)候最高理想就是變成胡喬木這樣,，就是天天寫字,，然后給領(lǐng)導(dǎo)寫點(diǎn)文章。另外一個(gè)就是期望能夠變成一個(gè)很好的研究者,，因?yàn)槲覍?duì)世界有太多好奇,。

馮侖的普魯斯特心理問卷

問：最大的恐懼是什么？

馮侖：活著,。因?yàn)樗蓝疾慌?/p>

還怕活著嗎？我經(jīng)常想因?yàn)槟阋篮芫?，所以的話,，現(xiàn)在活著是很痛苦的。

問：現(xiàn)在的心境怎么樣,，對(duì)現(xiàn)在滿意嗎,？

馮侖：60分。還有40分是理想,，還沒有實(shí)現(xiàn)的那一部分,。

問：這個(gè)世界上您最欽佩的人是誰？

馮侖：是死掉的人,。比如說很多先賢哲人,，這些人不可能再有缺陷了，所以他們讓我經(jīng)常去思考,，去想他們的優(yōu)點(diǎn),，這樣一來，活著的人在我眼中就隨時(shí)都可能冒出個(gè)缺點(diǎn)來,。

問：你認(rèn)為自己最偉大的成就是什么,？

馮侖：不裝。