何建明先生所著《南京大屠殺全紀(jì)實(shí)》,，現(xiàn)已由江蘇鳳凰教育出版社出版

日本占領(lǐng)南京第六天已公祭陣亡官兵

鳳凰歷史：在您創(chuàng)作《南京大屠殺全紀(jì)實(shí)》這本書(shū)的過(guò)程中,，有沒(méi)有什么發(fā)現(xiàn)顛覆了自己以往對(duì)南京大屠殺的認(rèn)識(shí)？

何建明：有。或者說(shuō),，有太多的對(duì)“南京大屠殺”的顛覆性認(rèn)識(shí)和發(fā)現(xiàn)了,。比如：我看到的“日本鬼子”,，除了是殺人的魔鬼外,，他們還是一支遠(yuǎn)比中國(guó)軍隊(duì)有文化的軍隊(duì)，從最高指揮官到普通士兵,，很多人能寫(xiě)“戰(zhàn)地日記”,，甚至用中文寫(xiě)古體詩(shī)；比如他們作為施暴者,，卻在占領(lǐng)南京后的第六天就進(jìn)行了一次聲勢(shì)浩大的“公祭”,，公祭他們?cè)诖蚰暇┏菚r(shí)的陣亡官兵，而與之相反的是我們中國(guó),，死了30多萬(wàn)人,，卻直到今年才有了第一次公祭活動(dòng),；比如日本人對(duì)任何事情都非常精細(xì)，一是一,，二是二,，嚴(yán)守“規(guī)矩”，尤其對(duì)損失的人財(cái)物,，都能一一記得造冊(cè),，顯示了一個(gè)有系統(tǒng)、講嚴(yán)慎的民族,，而我們呢,？就是死了30多萬(wàn)人這一件事，常常用“大約”,、“大概”,、“估計(jì)”等這樣的初略計(jì)算，讓人感覺(jué)中國(guó)人什么都無(wú)所謂,，連對(duì)死亡的人都這樣,，其他還能認(rèn)真嗎？等等,，這些都讓我通過(guò)對(duì)“南京大屠殺”真實(shí)情況的了解后,，有了更多的對(duì)中國(guó)民族性的一些問(wèn)題有了足夠的新認(rèn)識(shí)。

“南京大屠殺”有太多血淋淋的東西 有的簡(jiǎn)直不能過(guò)目和細(xì)嚼

鳳凰歷史：張純?nèi)缭趯?xiě)作《南京大屠殺》的過(guò)程中,，因?yàn)榻佑|到很多人性惡劣,、殘忍血腥的史料，感到身心疲憊,，患上了抑郁癥,。您在寫(xiě)作過(guò)程中，接觸到這些材料,，是一種什么樣的內(nèi)心體驗(yàn)?zāi)兀?/span>

何建明：“南京大屠殺”事件有太多血淋淋的東西,，有的簡(jiǎn)直不能過(guò)目和細(xì)嚼。我理解張純?nèi)缱鳛橐粋€(gè)清純女子所受的刺激,。其實(shí)我也一樣,，數(shù)個(gè)月來(lái)一直情緒很難自拔。但我畢竟是男人,，又是軍人出身,，加上我一直是搞紀(jì)實(shí)類(lèi)作品寫(xiě)作，經(jīng)歷了很多如打仗,、災(zāi)難等考驗(yàn),，我不容易被像“南京大屠殺”這樣充滿(mǎn)血淋淋的暴行的史料和事情所壓垮。更何況,，我是一個(gè)成熟的寫(xiě)作者,，感情和情緒的控制對(duì)一個(gè)優(yōu)秀的紀(jì)實(shí)作家來(lái)說(shuō)，極其重要,。感性和理性必須同時(shí)具有并確保均衡時(shí),，才可能進(jìn)行激情且冷靜的投入創(chuàng)作像“南京大屠殺”這樣的大作品。

侵華日軍是人性和獸性并存的“戰(zhàn)爭(zhēng)異類(lèi)”

鳳凰歷史：您在《南京大屠殺全紀(jì)實(shí)》這本書(shū)中,，引用了許多日軍當(dāng)事人的自述,、日本及國(guó)際社會(huì)當(dāng)時(shí)留下的報(bào)道，那么您對(duì)日軍高級(jí)司令官的真實(shí)人性有什么新的解讀呢,？

何建明：確實(shí),，我查閱到了許多日本高級(jí)將領(lǐng)的自述和在南京大屠殺時(shí)寫(xiě)下的文字甚至是詩(shī)篇、日記等,。老實(shí)說(shuō),，我吃驚不少。一方面沒(méi)有想到“鬼子”還那么有文化,，那么有情調(diào),，另一方面深感很大意外，因?yàn)檫@些“鬼子”其實(shí)他們畢竟也是人,，是一群比中國(guó)人更有文化的人,，在這些有文化的日本人內(nèi)心是復(fù)雜的，他們既有人的情感,，而戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài)下的他們又是獸和魔鬼的,。這些家伙是人性和獸性并存的“戰(zhàn)爭(zhēng)異類(lèi)”。我們既不能簡(jiǎn)單地將他們看作“鬼子”,，又不能純粹地用人的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)理解他們屠殺的行為,。總之,，要真實(shí)地寫(xiě)好這場(chǎng)人類(lèi)史上少有的大屠殺,，就必須從人與鬼兩個(gè)方面來(lái)看待和敘述那些日本官兵的行為。否則無(wú)法真正“入戲”,、“入情”,，作品只能是千篇一律的“打打殺殺”、“血流成河”的圖解式東西,。

中國(guó)的“抗戰(zhàn)片”是根本不懂戰(zhàn)爭(zhēng)的人胡編

鳳凰歷史：國(guó)外制作的二戰(zhàn)題材電影在反思戰(zhàn)爭(zhēng)和人性方面都達(dá)到了相當(dāng)?shù)母叨?，您認(rèn)為中國(guó)制作的、以抗戰(zhàn)為主題的影視作品在這方面做得怎么樣,？

何建明：我在上一個(gè)問(wèn)題中其實(shí)已經(jīng)回答了,。中國(guó)的“抗戰(zhàn)片”和小說(shuō)，都是些“好人”“壞人”故事,，是那些根本不懂得什么是戰(zhàn)爭(zhēng)和真正的戰(zhàn)爭(zhēng)是什么的人胡編的,，基本上都是違背了戰(zhàn)爭(zhēng)基本特性和不解敵人為何物的情形下憑空想象出來(lái)的,。沒(méi)有多少藝術(shù)價(jià)值和歷史價(jià)值，多數(shù)是娛樂(lè)式的,。我想看一看我的《南京大屠殺全紀(jì)實(shí)》里所寫(xiě)到的日本軍人和中國(guó)軍人,、包括中國(guó)百姓在大屠殺時(shí)的行為、心態(tài),，就明白了戰(zhàn)爭(zhēng)其實(shí)就是人與獸,、獸與人,、人與人之間的撕扯決斗與殘殺,，根本沒(méi)有定式，根本不是我們平常能想象得出來(lái)的,。只有經(jīng)歷戰(zhàn)爭(zhēng)和深刻理解并反思了戰(zhàn)爭(zhēng)的人才可能寫(xiě)得好,。

紀(jì)念南京大屠殺應(yīng)強(qiáng)調(diào)公民和國(guó)家意識(shí)

鳳凰歷史：今年的12月13日是第一個(gè)南京大屠殺死難者國(guó)家公祭日,，您認(rèn)為中國(guó)民間在紀(jì)念南京大屠殺事件上還有哪些事可以做呢？

何建明：今天我們舉行“國(guó)家公祭”,。在我看來(lái),，最根本和最重要的是：通過(guò)重新認(rèn)識(shí)戰(zhàn)爭(zhēng)和那場(chǎng)大屠殺，更多的應(yīng)該清醒地反思自已民族的許多缺點(diǎn)和問(wèn)題,，特別要強(qiáng)調(diào)公民和國(guó)家意識(shí),、民族意識(shí)和公民意識(shí)，只有把自己真正強(qiáng)大了,，才可能防止和制止下一次“南京大屠殺”的發(fā)生,，才可能戰(zhàn)勝像當(dāng)年日本侵略者那樣強(qiáng)大的敵人。到那時(shí),，我們才真正是強(qiáng)大國(guó)家的公民了,。