核心提示：本期《珊閔有主義》分別從年輕人自己的視角和老深藍(lán)的視角，探討了國(guó)民黨為何在臺(tái)灣失掉民心這個(gè)問(wèn)題,。年輕人不支持國(guó)民黨,，原因有三：他們覺(jué)得國(guó)民黨是權(quán)貴當(dāng)?shù)溃挥袣v史污點(diǎn),；接受“去中國(guó)化”的教育后,，“中國(guó)國(guó)民黨”與“中國(guó)”這兩個(gè)概念被完全的劃上等號(hào)。而老深藍(lán)則是因?yàn)?，?guó)民黨失去了中心思想,，凡事受民進(jìn)黨牽引；國(guó)民黨改革損害了他們的既有利益,。 

Hello大家好,，歡迎收看珊閔有主意

珊珊：我是珊珊

閔閔：我是閔閔

珊珊：今天在節(jié)目一開(kāi)始之前呢，有必要跟大家解釋一下,，我這個(gè)新造型,，因?yàn)槲覀兊木帉?dǎo)在看完我的新發(fā)型之后瞬間崩潰，還說(shuō)我讓她做了噩夢(mèng),。那有很多網(wǎng)友也問(wèn)我說(shuō),，為什么我要把頭發(fā)剪得這么短？其實(shí)是因?yàn)樵谌ツ甑倪@個(gè)時(shí)候呢，我做了腦部手術(shù),，所以現(xiàn)在還處于在長(zhǎng)長(zhǎng)的過(guò)渡性階段,。那希望各位可以忍受我這顆蘑菇頭一陣子。

閔閔：不會(huì),。本人還是非常的可愛(ài),。

珊珊：沒(méi)錯(cuò)，本人其實(shí)真的超可愛(ài)的,。好,，回歸正題，接下來(lái)跟大家談?wù)剣?guó)民黨的問(wèn)題,。很多人問(wèn)我說(shuō)，你支持統(tǒng)一是不是就是支持國(guó)民黨,？先來(lái)問(wèn)一下閔閔好了,，你支持國(guó)民黨嗎？

閔閔：其實(shí)就我自己個(gè)人而言呢,，就跟大多數(shù)臺(tái)灣的年輕人一樣,，我從來(lái)沒(méi)有支持過(guò)國(guó)民黨。

珊珊：實(shí)話說(shuō)我也從來(lái)都沒(méi)有支持過(guò)國(guó)民黨,，成為一個(gè)理性統(tǒng)派以后呢,，我從來(lái)都沒(méi)有投過(guò)一次國(guó)民黨的票，更何況是在過(guò)去,，我還跟臺(tái)灣的一般年輕人一樣,，人云亦云“愛(ài)臺(tái)灣”的時(shí)候，我更不可能支持國(guó)民黨,。那今天這個(gè)節(jié)目呢,，我就要用我自身的經(jīng)驗(yàn)來(lái)告訴大家，為什么年輕人不支持國(guó)民黨,？

閔閔：是,，所以等一下在珊珊的故事之后，我們也另外邀請(qǐng)了兩位老伯伯,，跟我們分享一下他個(gè)人的經(jīng)驗(yàn),。那這兩位老伯伯，他本身是國(guó)民黨的始終支持者,，他們?cè)谕砟甑臅r(shí)候,，都毅然決然地決定離開(kāi)了這個(gè)政黨。我們可以透過(guò)他的故事,，來(lái)試圖了解一下,，國(guó)民黨為什么會(huì)失去這些鐵粉。那在這之前，我們先來(lái)聽(tīng)聽(tīng)珊珊的故事吧,。

珊珊：在我讀大學(xué)以前,，我不支持國(guó)民黨，是因?yàn)槲曳e極地支持民進(jìn)黨,。那這主要有三個(gè)原因：第一個(gè)原因,，是在我小的時(shí)候，就是2000年那個(gè)時(shí)候,，陳水扁剛當(dāng)選“總統(tǒng)”,，他這個(gè)“臺(tái)灣之子”，又是一個(gè)三級(jí)貧戶,，就是讓臺(tái)灣的老百姓感覺(jué)說(shuō),，都身為窮人竟然有出頭的一天，就會(huì)讓我們感覺(jué)說(shuō)民進(jìn)黨這個(gè)政黨是非常的不論出身高低,，只要你肯努力,，你就可以取得成功。相較之下你就會(huì)覺(jué)得,，國(guó)民黨通通都是權(quán)貴,，你只能靠關(guān)系，或者是你要很有錢,，你才能取得政治地位,。

第二個(gè)因素，是一個(gè)歷史性的因素,，在于“二二八事件”,。民進(jìn)黨長(zhǎng)期而言把“二二八事件”形塑成是國(guó)民黨這個(gè)外來(lái)政權(quán)屠殺臺(tái)灣本省人。當(dāng)初就會(huì)感覺(jué)國(guó)民黨是一個(gè)殺人兇手,，你自然而然就不會(huì)去支持國(guó)民黨,。而國(guó)民黨自己本身，它是放棄對(duì)于“二二八”或者是白色恐怖這類歷史包袱的解釋權(quán),。然后可以年年的讓民進(jìn)黨拿來(lái)當(dāng)成炒作的議題,，所以當(dāng)民進(jìn)黨在拿這些事件攻擊國(guó)民黨的時(shí)候，國(guó)民黨基本上是毫無(wú)招架能力,。而民進(jìn)黨相較而言,，它是一個(gè)比較年輕的政黨，相比之下你就會(huì)支持民進(jìn)黨,，這個(gè)看起來(lái)是一個(gè)“干凈”的政黨

最后一個(gè)根本性的因素是,，“中國(guó)國(guó)民黨”與“中國(guó)”這兩個(gè)概念被完全的劃上等號(hào)，而蔡英文口中的“天然獨(dú)”的世代,，也就是我們這個(gè)世代,，接受著“去中國(guó)化”的教育,，反的是中國(guó)，國(guó)民黨代表中國(guó)這個(gè)概念時(shí),，就成為一個(gè)非常好的打擊目標(biāo),，所以國(guó)民黨內(nèi)部一直有一個(gè)聲音，希望可以把“中國(guó)國(guó)民黨”的“中國(guó)”這兩個(gè)字去掉,，國(guó)民黨想刨掉他們自己的根,，但是他們又提不出一個(gè)新的理想跟愿景，讓年輕人知道,，他們究竟想把臺(tái)灣帶往哪里去,。在這樣子的情況之下，即使我一開(kāi)始還沒(méi)有支持兩岸統(tǒng)一,，只是開(kāi)始反對(duì)民進(jìn)黨,，我也不會(huì)支持國(guó)民黨，因?yàn)閲?guó)民黨給不了我答案,，直到我開(kāi)始支持兩岸統(tǒng)一以后,，開(kāi)始了解國(guó)民黨，知道他們根本無(wú)心完成兩岸統(tǒng)一,，我更不可能會(huì)支持國(guó)民黨。所以其實(shí)我自始自終,，我都沒(méi)有支持過(guò)國(guó)民黨,。

國(guó)民黨在臺(tái)灣長(zhǎng)期以來(lái)是多數(shù)黨，卻在今年的選舉中既失“總統(tǒng)”之位,，又失“立法院”的多數(shù)席位,，百年大黨為何會(huì)淪落至此？那些曾經(jīng)深深深愛(ài)過(guò)國(guó)民黨的人,，如今為何失望離開(kāi),，就讓閔閔帶我們走近他們，聽(tīng)聽(tīng)這些老先生的故事吧,。

閔閔：在什么樣的情況下,，你會(huì)后來(lái)決定說(shuō)要加入國(guó)民黨？

退伍老兵李必鼎：我們是流亡學(xué)生出來(lái)的,，沒(méi)有辦法,，學(xué)校都解散了，那我正好有親戚在空軍里面,，那他就介紹我參加空軍了,，但是參加空軍，一定要先入黨,。

退伍軍人趙興鵬：我們平常就在學(xué)校受到愛(ài)國(guó)教育,，整個(gè)一個(gè)中華民國(guó)史,，跟中國(guó)國(guó)民黨史是分不開(kāi)的，我們很自然的就覺(jué)得,，應(yīng)該要加入（國(guó)民黨）,，他也不是勉強(qiáng)，沒(méi)有勉強(qiáng),，沒(méi)有強(qiáng)迫,，這個(gè)我要講實(shí)話。

李必鼎：是（民國(guó)）36年8月份申請(qǐng)的,，申請(qǐng)的手續(xù)是先宣誓,，而且要填誓詞。一個(gè)原則,，一定要遵守三民主義,，服從黨的領(lǐng)導(dǎo)

閔閔：隨著國(guó)民黨來(lái)到臺(tái)灣，那那時(shí)候的心情是怎么樣的,？

李必鼎：既然跟隨它來(lái)的嘛,，我們當(dāng)然要忠于它。而且那時(shí)候我們的總裁,，就是蔣總統(tǒng),，他說(shuō)他帶我們來(lái)，也要把我們帶回去,。蔣總統(tǒng)要號(hào)召我們,，一年準(zhǔn)備二年反攻，三年掃蕩五年成功,。

閔閔：那這種情況一直到什么時(shí)候開(kāi)始有了改變,？

李必鼎：到了民國(guó)大概50年以后，我們覺(jué)得這個(gè)希望越來(lái)越渺茫了,。

閔閔：您為什么會(huì)對(duì)國(guó)民黨失望,？

趙興鵬：一個(gè)黨要有一個(gè)中心思想，但是你失去了中心思想,，或者李登輝要把這個(gè)中心思想,，徹底的消滅，那當(dāng)然,，那你這個(gè)黨就沒(méi)辦法了,，只有走向衰敗的路子。

李必鼎：李登輝我們就看出來(lái),，他就是變相的就是要“臺(tái)獨(dú)”,，你既然是“中華民國(guó)的總統(tǒng)”，你說(shuō)你是日本人,，那在我們心里,，他的狼子野心馬上就暴露出來(lái)了,。

閔閔：所以你們那時(shí)候聽(tīng)到覺(jué)得？

李必鼎：很寒心的

趙興鵬：年輕人就提了意見(jiàn),，他說(shuō)有什么辦法,，可以推薦他加入國(guó)民黨，他說(shuō)我要想很多話,，想跟國(guó)民黨建議,，我就答復(fù)他，我說(shuō)你加入國(guó)民黨是為了向國(guó)民黨建議,，你不想當(dāng)官,，也不是從事其他，謀利的事情的話很好,，你如果純粹是這個(gè)思路,，那我就建議你不要加入國(guó)民黨。加入民進(jìn)黨,，因?yàn)槊襁M(jìn)黨講什么話,，國(guó)民黨都聽(tīng)進(jìn)去了，馬英九他照常執(zhí)行了,。

閔閔：您為什么會(huì)離開(kāi)國(guó)民黨,？

李必鼎：我離開(kāi)國(guó)民黨，憑良心講我是有點(diǎn)賭氣的情況了,。因?yàn)楫?dāng)時(shí)新黨一興起,，那時(shí)候我們都很支持，因?yàn)槲覀冎С炙氖抢砟?，?dāng)時(shí)是周陽(yáng)山他選立委，因?yàn)橹荜?yáng)山等于是真正的孫中山先生的信徒,，他是專研究三民主義的,，所以我是基于這個(gè)理由，我就替他當(dāng)義工,，也就是這樣子參加新黨的,。

閔閔：后來(lái)伯伯知道自己被國(guó)民黨給處分，是因?yàn)閲?guó)民黨,，對(duì)伯伯寄出了處分書(shū)還是,，就是寄出一個(gè)處分書(shū)？

李必鼎：當(dāng)時(shí)我其實(shí)也是很矛盾,，不能說(shuō)從明天起我不去（新黨）了,，我不能接受，因?yàn)槲易龅氖菍?duì)的,，我說(shuō)我在書(shū)面上我寫(xiě)我自己怎么樣一個(gè)想法：

為了活得有尊嚴(yán),，以及我個(gè)人的行動(dòng)自由,，今后決不參加任何政黨，我現(xiàn)在退出兩歲國(guó)民黨,。退黨人李必鼎,。

后面呢，李登輝被國(guó)民黨開(kāi)除了,，他一開(kāi)除當(dāng)天我就非常高興,，非常興奮，我想我總要等到這么一天,，我就帶了一個(gè)李登輝的照片,，我就到中央黨部去了，我就把我的黨證什么東西都拿了,，把我的處分書(shū)都拿去了,，我去的時(shí)候，我就踩他的照片上,，這個(gè)對(duì)不起,，說(shuō)起來(lái)對(duì)他是羞辱，但是我心里不是這樣,，我就感覺(jué)到心里接受不了,。

趙興鵬：我一路都在繳黨費(fèi)，從我入黨開(kāi)始（民國(guó)56年）,，一個(gè)月（工資）才80幾塊臺(tái)幣,，那時(shí)候生生皮鞋最有名，一個(gè)月我只能買一只,，兩個(gè)月才能籌一雙,，那么苦的生活，我們黨費(fèi)好像是兩塊,，一路我們都從來(lái)沒(méi)有說(shuō),，黨費(fèi)不該繳，從來(lái)沒(méi)有這個(gè)想法,。這個(gè)都是我當(dāng)時(shí)交黨費(fèi)的記錄,，現(xiàn)在是可以到超市去繳，我們當(dāng)時(shí)你看,，我們都要蓋章登記,，還有哪個(gè)黨部簽收的

到了現(xiàn)在馬英九他把我們年終慰問(wèn)金砍掉，還準(zhǔn)備砍我們年金,，所以我就說(shuō)那我不繳了,，雖然只有200塊，我也拒繳抗議,，我不繳,，太讓我們傷心了,。

閔閔：那現(xiàn)在趙先生周邊的一些同袍或者是周邊的一些朋友，對(duì)這件事情的反映也是如此嗎,？

趙興鵬：當(dāng)時(shí)就有一個(gè)比我年紀(jì)輕一點(diǎn),，他也是退伍軍人，他痛哭流涕,，他為什么痛哭流涕,？他父親過(guò)世了，他父親90幾歲,，身體還很好,，但是氣死了，為什么呢,？他父親是個(gè)中士,，退伍以后他拿的是月退俸，一個(gè)月也是拿了不到兩萬(wàn)塊,，一萬(wàn)多塊,。后來(lái)馬英九選上“總統(tǒng)”的時(shí)候，他終于有一年加薪,，他一加薪剛好超過(guò)兩萬(wàn),，兩萬(wàn)多一點(diǎn)，好高興,，好感謝馬英九,。但是砍年終慰問(wèn)金呢，兩萬(wàn)塊以下的不砍,，他是兩萬(wàn)塊以上,，結(jié)果他就不發(fā)了，不發(fā)這個(gè)還不如他以前發(fā)的多,，因?yàn)樗嗔藥装賶K,，所以他當(dāng)年就沒(méi)有了，你說(shuō)他氣不氣,，到處去伸冤沒(méi)有用，最后氣死了,。

李必鼎：那些都是我們老弟兄一道來(lái)的,，我現(xiàn)在來(lái)的人走得差不多，十個(gè)有八,、九個(gè)了,，就剩下一個(gè)兩個(gè)了。就是現(xiàn)在這樣一個(gè)情況,，每每想起來(lái),，感覺(jué)到他無(wú)兒無(wú)女,，上無(wú)片瓦，下無(wú)寸土,，到現(xiàn)在什么都沒(méi)有,，有的好多都自殺掉了，我們很心痛,，好多到最后不是貧就是病,，沒(méi)有人照顧。我也不愿意離開(kāi)國(guó)民黨,，我曾經(jīng)舉一個(gè)例子,，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我結(jié)婚很晚，生個(gè)小孩也是晚年得子,，我就說(shuō)國(guó)民黨等于是我的太太,，新黨等于是我的小孩，我說(shuō)一個(gè)是糟糠之妻,，我舍不得她,，我因?yàn)楦齺?lái)的，加上我父親統(tǒng)統(tǒng)都是國(guó)民黨,，我舍不得它,。第二個(gè)我說(shuō)新黨，代表就是將來(lái)我小孩是有希望的,。

閔閔：在聽(tīng)完李伯伯以及趙大哥的故事以后,，不知道大家有什么樣的想法呢？

對(duì)于我們這些認(rèn)同中國(guó)的人來(lái)說(shuō),，如果國(guó)民黨已經(jīng)喪失對(duì)統(tǒng)一的誠(chéng)意,，也提不出能凝聚人心的愿景，那么這樣一個(gè),，只會(huì)拿香跟拜民進(jìn)黨的政黨,，我們實(shí)在沒(méi)有辦法支持它。

珊珊：我身邊的有一些朋友們,，他們出生于外省家庭,，他們的長(zhǎng)輩對(duì)于中國(guó)有很深的情感認(rèn)同，然而他們卻沒(méi)有繼承這樣子的情感,，他們支持國(guó)民黨往往是因?yàn)槊襁M(jìn)黨對(duì)于外省人的不友善,。然而直到馬英九上臺(tái)后，馬英九不斷地對(duì)于這樣子排斥外省人的運(yùn)動(dòng)做妥協(xié),，在民生政策上犧牲外省人原有的權(quán)益,，索性他們干脆向綠營(yíng)靠攏。

閔閔：其實(shí)外省族群在臺(tái)灣的處境導(dǎo)致他們往往為了生活而選擇隨波逐流，最初的時(shí)候他們隨大流支持了國(guó)民黨,，而后他們也隨大流轉(zhuǎn)向了民進(jìn)黨,，積極想要參與政治，想要積極從政的這些外省年輕人們,，則是為了綠營(yíng)的接納認(rèn)同,，表現(xiàn)得比“臺(tái)獨(dú)”分子，更為地激進(jìn)地“愛(ài)臺(tái)灣”,。

珊珊：所以對(duì)于臺(tái)灣的年輕人來(lái)說(shuō),，如果我“愛(ài)臺(tái)灣”，我就支持民進(jìn)黨,，如果我愛(ài)包含臺(tái)灣在內(nèi)的中國(guó),，而國(guó)民黨又急于著拋棄中國(guó)，那我又為什么要支持國(guó)民黨呢,？

閔閔：除非像洪秀柱這樣支持兩岸統(tǒng)一,，所以在洪秀柱曾經(jīng)出來(lái)參選的時(shí)候，我是支持過(guò)洪秀柱的,。不過(guò)我支持的是她的兩岸路線,，而不是國(guó)民黨本身。

閔閔：我想如果中國(guó)國(guó)民黨能夠重新?lián)炱鹚袊?guó)的招牌,，并且告訴大家“我們愛(ài)中國(guó),，當(dāng)然也更愛(ài)臺(tái)灣”，惟有告訴我們?cè)谂_(tái)灣的中國(guó)人兩岸的正確的道路在哪里,，如此才能夠重新凝聚人心,。

珊珊：那這一集節(jié)目就到這個(gè)地方，希望大家對(duì)于這樣子的一個(gè)百年大黨有更多認(rèn)識(shí),。那下一集我們也會(huì)希望,，可以更新得快一點(diǎn)，那這一集就先這樣子嘍,，下一集見(jiàn),，拜拜。

閔閔：拜拜,。

責(zé)編：朱家滸 PN054