縱橫捭闔自從容,中國外交走過不同尋常的70年,。鳳凰網(wǎng)《風(fēng)范》欄目推出慶祝新中國成立70周年特別策劃“外交官訪談錄”,,邀請(qǐng)了親歷重大事件的外交官,,記錄中國走近世界舞臺(tái)中心的70年歷程,。
“外交官訪談錄”第二期,,我們專訪了國家外經(jīng)貿(mào)部原副部長,、中國復(fù)關(guān)及入世談判首席談判代表龍永圖。 龍永圖1973年作為新中國第一批赴西方留學(xué)生到倫敦留學(xué),,1978年到聯(lián)合國總部工作,,1992年開始參與“入世”談判,2003年初轉(zhuǎn)任博鰲亞洲論壇秘書長,,每一段經(jīng)歷都與中國對(duì)外開放的腳步同頻,令人感慨,。
在專訪中龍永圖提到,,當(dāng)時(shí)同美國談判到了后期,雙方都很難再讓步,,這時(shí)談判已經(jīng)變成了心理戰(zhàn),,甚至有些人已經(jīng)開始作秀離場。但很快轉(zhuǎn)折來臨,,龍永圖抓住了這個(gè)機(jī)會(huì),,給時(shí)任國務(wù)院總理朱镕基緊急打電話匯報(bào),其后龍永圖也回憶了“朱镕基拍桌子”的現(xiàn)場情形,,還原了入世談判中最富戲劇性的一幕,。終于,外交官的努力助推中國順利加入WTO,,現(xiàn)代中國的軌跡也由此塑造,。
以下內(nèi)容主要根據(jù)鳳凰網(wǎng)訪談實(shí)錄整理而成。
龍永圖:剛參加工作時(shí),,中國和世界是脫鉤的
主持人:
您是1965年英文系畢業(yè)之后,然后到外經(jīng)貿(mào)部去工作,,您能不能回憶一下,,當(dāng)時(shí)我們中國和世界的交流是什么樣的?
龍永圖:
我是1965年在貴州大學(xué)英文系畢業(yè)以后,,分配在當(dāng)時(shí)的對(duì)外經(jīng)濟(jì)聯(lián)絡(luò)委員會(huì)(外經(jīng)貿(mào)部前身——編者注)里工作,。這個(gè)機(jī)構(gòu)主要是負(fù)責(zé)對(duì)外援助,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我們中國對(duì)亞非拉第三世界國家的援助還是很多的,,所以專門有一個(gè)機(jī)構(gòu)來負(fù)責(zé)對(duì)外援助的,。當(dāng)時(shí)我們工作主要就是討論怎么樣來援助第三世界的問題,。所以當(dāng)時(shí)我們主要援助的對(duì)象,包括越南,、朝鮮,、阿爾巴尼亞。
另外,,因?yàn)槲沂菍W(xué)英文的,,當(dāng)時(shí)和非洲朋友交往的多一點(diǎn),當(dāng)時(shí)我還記得參加了中國援助坦桑尼亞,、贊比亞鐵路的談判,,應(yīng)該說我們中國在當(dāng)時(shí)非常窮的情況下,拿出一點(diǎn)錢來援助第三世界是很不容易的,。
當(dāng)時(shí)的基本格局就是,,和第三世界打交道,和美英等西方國家,,應(yīng)該說基本沒有什么聯(lián)系,。整個(gè)中國的外交格局就是一種脫鉤的格局。
(1973年,,中國已經(jīng)加入聯(lián)合國,,需要派出一批人去聯(lián)合國或者其他西方國家工作,所以當(dāng)時(shí)中央決定排一部分年輕人去英國留學(xué),。作為被選中的少數(shù)幾十個(gè)中國留學(xué)生,,龍永圖到著名的倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院學(xué)習(xí)?!幷咦ⅲ?/em>
30多年后的2005年,,LSE授予龍永圖榮譽(yù)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位,評(píng)價(jià)是“龍永圖先生通過他的國際談判,,把全球最大的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)國家?guī)氲饺蚴袌鼋?jīng)濟(jì)的體系,,這是個(gè)歷史性的貢獻(xiàn)?!?/p>
龍永圖:“尊重多元”是做外交非常重要的一點(diǎn)
主持人:
1978年的時(shí)候,我們剛剛改革開放,您到聯(lián)合國的總部去工作了7年,。您說,,這段日子給您之后談判提供了很多有益的東西,能不能講講具體的例子呢,?
龍永圖:
這段經(jīng)歷對(duì)我來講也是非常重要的,。因?yàn)樵诼?lián)合國機(jī)構(gòu)里面,你可以和很多很多不同國家,,不同膚色,,不同民族,不同文化,,不同歷史文化背景的人打交道,,使自己整個(gè)眼光有了一種多樣性。 我就感到,,面對(duì)這樣一個(gè)多元的世界,,是一個(gè)中國人做外交最重要的也是最起碼的一個(gè)要求。因?yàn)檫@個(gè)世界是多元的,,你必須尊重這種多元性,,你必須善于和不同國家的不同政治立場,不同意識(shí)形態(tài),,不同國家,不同文化,,不同歷史,,不同宗教的人打交道。
尊重多元,,我認(rèn)為這是做外交非常重要的一點(diǎn),。
后來我們中國加入世貿(mào)組織的談判,按照規(guī)定需要和世貿(mào)組織一百多個(gè)成員,,一個(gè)個(gè)地簽協(xié)議,。當(dāng)時(shí)確實(shí)對(duì)我們中國是個(gè)很大的挑戰(zhàn)。
1978年,,龍永圖陪同中國常駐聯(lián)合國時(shí)任代表陳楚會(huì)見基辛格夫婦,。本文歷史圖片來自著作《龍永圖 白巖松:中國,再啟動(dòng)》
聯(lián)合國這段經(jīng)歷,,為我后來加入世貿(mào)組織談判的時(shí)候,,贏得很多國家的尊重。我覺得也是有關(guān)系的,因?yàn)樗麄兏杏X到,,
中國是個(gè)大國,。
但是他們在和一些小國打交道的時(shí)候,完全是采取一種尊重的,、平等的態(tài)度,,越是小的國家,越要尊重他,。因?yàn)樗麄冃睦砩线€是比較弱小的,,也是脆弱的,如果你對(duì)他很尊重,,他會(huì)非常感激,。
我覺得一個(gè)國家做外交,一個(gè)人做人,,都應(yīng)該采取的同等的態(tài)度,。這點(diǎn)的話,我在聯(lián)合國的經(jīng)歷,,包括后來我參加中國入世談判的經(jīng)歷,,都告訴了我這樣一個(gè)非常簡樸的真理,對(duì)所有的人都要一樣地尊重,,一樣地平等對(duì)待,。你才可能受到人家的尊重。
龍永圖:談判的自信來源于民族自信和責(zé)任心
主持人:
您剛剛提到了平等,,您還提到過自信是您成就事業(yè)很關(guān)鍵的因素,您談判中也遇到過很多很強(qiáng)勢的對(duì)手,,在這種情況下,,您覺得您自信力量源泉是什么?
(2009年在一次專訪中,,龍永圖總結(jié)說自信是成就他事業(yè)的關(guān)鍵,。“如果對(duì)自己沒有自信心,就不可能取得什么成就,。從山溝里面到北京的第一天起,,我就不相信自己比其他的同事會(huì)低一等;我在和美國人或其他國家的人談判的時(shí)候,,我就不相信中國的談判代表比美國的談判代表低一等,。”——編者注)
龍永圖:
剛才我講的,要尊重其他國家,,但是我們心里面也很明確,,我們也必須受到人家的尊重,。所以我們不能容忍任何人對(duì)我們的一種輕蔑,或者是一種不平等的待遇,。所以在這樣的問題上,,你就要有一種民族的自信,因?yàn)殡m然我們當(dāng)時(shí)國家很窮,,但是窮也窮得有骨氣,,窮也窮的能夠真正發(fā)出自己的聲音。所以這個(gè)自信就是國家在這個(gè)世界受到尊重的一種基本的要求,。
自信當(dāng)然還來自我們的國家,。因?yàn)橹袊吘故莻€(gè)大國,盡管當(dāng)時(shí)還比較窮,,但是作為一個(gè)大國,,還是會(huì)感到自己和其他國家有不一樣的地方。在面對(duì)一些問題的時(shí)候,,可能有更多的自信,,因?yàn)槟惝吘褂惺畠|人口作為你的后盾。當(dāng)然了,,我覺得一個(gè)人的自信也來自于一個(gè)人的責(zé)任心,,因?yàn)槟阒挥袑?duì)一件事情非常具有責(zé)任心,你才可能以一種充滿自信的這樣的態(tài)度去來對(duì)待它,,而不是一種吊兒郎當(dāng),,無所謂的態(tài)度來對(duì)待它。
龍永圖:“承認(rèn)市場經(jīng)濟(jì)”是入世談判初期最大難點(diǎn)
主持人:
我們知道,,入世談判持續(xù)了15年,您是1992年正式加入談判,,之后成為主要的談判代表,。談判過程這么長,,入世談判中其中最大的難點(diǎn)是什么,?
龍永圖:
最大的難點(diǎn)當(dāng)然是,我們要加入當(dāng)時(shí)關(guān)貿(mào)總協(xié)定這個(gè)所謂市場經(jīng)濟(jì)俱樂部,,我們必須要承認(rèn)我們是搞市場經(jīng)濟(jì)的,。但是很長一段時(shí)間以來,我們認(rèn)為市場經(jīng)濟(jì)就等于資本主義,。所以我們在復(fù)關(guān)談判的很長一段時(shí)間里面,,都是誰也不承認(rèn)我們搞市場經(jīng)濟(jì)。
龍永圖在走出世貿(mào)組織大門時(shí)接受美國CNN記者采訪。在2001年9月中國結(jié)束所有談判龍永圖舉行記者招待會(huì)時(shí),也是這位記者提出中國是否還堅(jiān)持“社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)”的問題
加入世貿(mào)組織就是要承諾遵守規(guī)則,,遵守市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)則,。所以你必須承認(rèn)搞市場經(jīng)濟(jì)。后來直到1992年,,小平同志講了在社會(huì)主義條件下也可以搞市場經(jīng)濟(jì),,市場經(jīng)濟(jì)并不是資本主義的專利。所以那個(gè)時(shí)候到了1992年年底,,我們才開始承認(rèn)我們搞市場經(jīng)濟(jì),,從此以后我們中國在整個(gè)入世談判當(dāng)中,解決了一個(gè)最大的困難,。
龍永圖:越開放的產(chǎn)業(yè)發(fā)展得越快
第二個(gè)大的困難就是開放市場的問題,當(dāng)時(shí)我們大多數(shù)人都覺得我們國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)非常得薄弱,,所以需要保護(hù),。
但實(shí)際上,就像是花一樣,,他必須在一個(gè)開放的環(huán)境當(dāng)中才能夠成長起來,,所以很多事情,包括產(chǎn)業(yè),,你越保護(hù)越弱小,,弱不禁風(fēng)。
實(shí)際上我們經(jīng)過這些年來的談判以后發(fā)現(xiàn)一個(gè)真理,,就是哪一個(gè)產(chǎn)業(yè)越開放,,哪一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的越快,越是保護(hù)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展得越慢,。比如我們的家電產(chǎn)業(yè)是最先開放的,,我們的家電后來,包括電視機(jī),,包括電冰箱,,包括洗衣機(jī),發(fā)展得非???,甚至在全世界最好的。 當(dāng)然從國家的層面上來講,,世界貿(mào)易組織有一百多個(gè)成員,,我們要和每一個(gè)國家都進(jìn)行談判,談判最困難的就是美國,,這點(diǎn)大家都很清楚,。所以和美國的談判是最困難的,。
龍永圖:與美談判最后變成心理戰(zhàn),,有人甚至在作秀
主持人:
(1999年)11月15日,,那一天我們?nèi)〉昧艘粋€(gè)突破。然后當(dāng)時(shí)很多媒體報(bào)道了,,你能不能講講當(dāng)時(shí)“一個(gè)條子”和“一個(gè)電話”的故事,?
龍永圖:
這個(gè)是比較有戲劇性的一場談判。因?yàn)橹忻勒勁惺墙?jīng)過了很多年,,所以大家也都互相很了解,,越是要最后的深刻談判越困難。
因?yàn)榫褪羌性趲讉€(gè)問題上面大家很糾結(jié),,大家很難做出新的讓步,。這個(gè)時(shí)候,可以說談判變成了一種心理戰(zhàn),,這時(shí)候甚至有些人開始做秀,。
比如說在11月14號(hào)那一天,美國代表團(tuán)突然離開了談判桌,,說他們第二天早上就要打道回府,,就要回華盛頓了,他們機(jī)票已經(jīng)訂了,,而且希望我們在機(jī)場上能夠給他們一些方便,,一切都表現(xiàn)出來他們準(zhǔn)備離開了。 這個(gè)時(shí)候高層就能不能做出一些重大決斷就非常重要了,。當(dāng)時(shí)我們代表團(tuán)已經(jīng)做的決定就是,,既然美國人準(zhǔn)備走了,我們就讓他走了,,這種情況下不能示弱,。所以當(dāng)時(shí)代表團(tuán)就規(guī)定,任何人都不能跟美方代表團(tuán)打電話,,作為一條戒律,。
但是這個(gè)時(shí)候朱镕基總理打電話來了,要求我們立刻找到美方,,找到美國代表團(tuán),。朱镕基總理當(dāng)時(shí)講,,他說,,這樣一場舉世矚目的談判,即便是談判失敗了,,也需要有一個(gè)交代,,對(duì)媒體,,對(duì)民眾,對(duì)世界有一個(gè)交代,。
所以我根據(jù)朱總理的這個(gè)指示找到了美國代表團(tuán),,而且美國代表團(tuán)建議,在第二天凌晨的四點(diǎn),,再做一次小范圍的談判,。那么根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn),如果美方只準(zhǔn)備做一次表面上的,,對(duì)談判最后的交代的話,,他不需要四點(diǎn)鐘開始,七點(diǎn)鐘開始,,八點(diǎn)鐘開始就行,。就說明美國人還是想做最后的努力。
圖為龍永圖與時(shí)任美國貿(mào)易代表巴爾舍夫斯基會(huì)談,。
而且他希望一個(gè)小的談判班子,這說明他準(zhǔn)備在小的范圍里面做出妥協(xié),。因?yàn)楦鶕?jù)我談判的經(jīng)驗(yàn),,重大的妥協(xié)都是在小范圍內(nèi)做出來的,最重要的妥協(xié)甚至是團(tuán)長和團(tuán)長之間一對(duì)一的談判當(dāng)中做出來的,。
入世談判的關(guān)鍵細(xì)節(jié):一個(gè)電話,幾張條子
所以根據(jù)我這個(gè)判斷,,后來美國人會(huì)做出一些動(dòng)作,。 果然到了第二天凌晨四點(diǎn)的時(shí)候,美方他也不講更多的話,,就把他們準(zhǔn)備好的一個(gè)準(zhǔn)備簽字的文本拿出來,,他說,我們該談的都已經(jīng)談了,,我們就校對(duì)文本吧,。
在校對(duì)文本到一半的時(shí)候,我覺得這是一個(gè)重大的信號(hào),,表明美國可能準(zhǔn)備簽字,。但是那是在凌晨,怎么把這樣一個(gè)重要的信號(hào)傳達(dá)到中央,?
1999年4月,朱镕基總理訪美,。朱總理訪美前,,龍永圖率工作級(jí)代表團(tuán)先行訪美,圖為龍永圖向總理請(qǐng)示,。
所以我想了半天以后,,覺得時(shí)間已經(jīng)來不及了,只能夠把它直接報(bào)給朱镕基總理做一個(gè)政治上的決斷,。所以我連續(xù)兩次給朱總理辦公室打電話,,朱總理的秘書都說,他還在休息,。而且當(dāng)天晚上,,美國的國務(wù)卿奧爾布萊特還給朱總理打了電話。 后來我也等不急了,,第二天早上八點(diǎn)鐘就開始和美國大范圍的,,雙方都三四十個(gè)人,進(jìn)行最后的見面,。
總理突然打電話找我,,我就從談判房間里面就出來,接到總理這個(gè)電話,。 朱總理在電話里面就講,,聽說你給我打電話了,我說是,。我說我有個(gè)重要的情況向總理報(bào)告,,我覺得美國今天凌晨和我們進(jìn)行了全部文本的談判、校對(duì),,我覺得美國有簽字的這樣一種意愿,。總理說,,你和美國打了那么多年的交道,,我相信你的談判。他說,,這樣吧,,你們把美國人穩(wěn)下來,叫他們別跑了,。他說,,我一會(huì)向中央請(qǐng)示。
記得那天上午正好在開經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議,朱總理向江主席和中央其他同志做了報(bào)告,,決定派朱镕基總理到現(xiàn)場來做最后的決斷。所以我那個(gè)電話就引發(fā)了朱總理親自到談判的第一線來做最后的決斷,。 但是那次談判,,雖然我們的文本基本上校對(duì)完了,但是還有幾個(gè)問題還需要進(jìn)行最后的妥協(xié),。所以朱總理到了談判間以后,,
第一句話就說,龍永圖你也不要啰嗦了,,你就把目前還沒有解決的問題給我寫在一個(gè)小條子上,。
然后我就把幾個(gè)問題寫在小條子上。這幾個(gè)問題都是當(dāng)時(shí)中央和國務(wù)院認(rèn)為不能夠接受,,也不能夠妥協(xié)的幾點(diǎn),。朱總理上來之后,就對(duì)其中的幾點(diǎn)做了妥協(xié),。所以我就第一次,、第二次給他寄了條子。但是我們也不知道,,當(dāng)時(shí)中央已經(jīng)全權(quán)授權(quán)朱總理在前方做最后的決斷,。
(據(jù)龍永圖事后說, 美國人拋出前三個(gè)問題時(shí),,總理都說”我同意”,,龍永圖著急了,不斷向朱镕基遞紙條,,上面寫著”國務(wù)院沒授權(quán)“,,但朱镕基一拍桌子,“龍永圖,,你不要再遞條子了,。”
令龍永圖沒想到的是,,第四個(gè)問題開始,,朱镕基說,后面四個(gè)問題你們讓步吧,,如果你們讓步我們就簽字,。而后面四個(gè)堅(jiān)持,回頭來看正是汽車貿(mào)易等領(lǐng)域,。后來,,美方五分鐘之后同意了中方的意見。
15日下午4點(diǎn),,時(shí)任外經(jīng)貿(mào)部部長石廣生與巴爾舍夫斯基在北京簽署了兩國關(guān)于中國加入WTO的雙邊市場準(zhǔn)入?yún)f(xié)議,。在結(jié)束談判時(shí),,美方代表斯珀林說,他很榮幸遇到了兩個(gè)最強(qiáng)勁的對(duì)手,,并不是所有人都有這個(gè)機(jī)會(huì),。——編者注)
1999年11月15日,,中美簽署“入世”雙邊協(xié)議
所以這一次談判使我們了解到,就是在任何貿(mào)易談判的一些重要的關(guān)鍵時(shí)刻,,中央最高層的政治決斷都是起重要的作用的,。關(guān)鍵的時(shí)刻需要上升的政治決斷,這是任何談判的一條重要的經(jīng)驗(yàn),。
龍永圖:按嚴(yán)格規(guī)則來判斷,美國也不完全是市場經(jīng)濟(jì)
主持人:
這應(yīng)該是世界貿(mào)易史上非常重要的一個(gè)電話,。然后中國入世一直到現(xiàn)在,,美國、日本,、歐盟都不承認(rèn)中國市場經(jīng)濟(jì)地位,,他們認(rèn)為他們的觀點(diǎn)是中國沒有履行入世承諾,您怎么看,?
龍永圖:
其實(shí)這個(gè)問題我覺得首先要強(qiáng)調(diào),,一個(gè)國家是不是搞市場經(jīng)濟(jì),不需要任何國家承認(rèn),。 我們自己搞的是社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì),,我們也不可能要求美國,也不可能要求其他西方國家來承認(rèn)我們是搞市場經(jīng)濟(jì)的,。就像美國,,就像日本,就像英國,,也從來沒要求我們中國承認(rèn)他們的市場經(jīng)濟(jì),。美國真的嚴(yán)格按照市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)則來判斷,他也不是完全的市場經(jīng)濟(jì),。他給農(nóng)業(yè)還那么多的補(bǔ)貼,,怎么能叫市場經(jīng)濟(jì)呢?
我們必須先按照自己國家的特點(diǎn),,遵循市場經(jīng)濟(jì)的基本規(guī)則,、規(guī)律,遵守世界貿(mào)易組織的規(guī)則,那就行了,。
至于每個(gè)國家在搞市場經(jīng)濟(jì)當(dāng)中,,根據(jù)自己的國情做出一些政策上的一些調(diào)整,那都是完全必要的,。
龍永圖:只有遵守國際規(guī)則,才可能得到全球企業(yè)信任
主持人:
我們現(xiàn)在入世十八年,,充分享受到入世的紅利,,現(xiàn)在我們是世界第一大貿(mào)易國,,是世界第二大經(jīng)濟(jì)體,。但是有一種觀點(diǎn),他們認(rèn)為,,現(xiàn)在因?yàn)槿蚪?jīng)濟(jì)形勢的變化,,還有國內(nèi)形勢的變化,現(xiàn)在進(jìn)行市場化改革和全球化的紅利已經(jīng)在逐漸消退了,,您怎么評(píng)價(jià),?
龍永圖:
我們中國在加入世貿(mào)組織以后,確實(shí)享受了我們改革的紅利,,因?yàn)槲覀儼凑帐澜缳Q(mào)易組織的規(guī)則推動(dòng)了中國的改革,,享受了改革的紅利。我們也按照我們對(duì)世界貿(mào)易組織的承諾,,開放了我們中國很多的市場,,我們享受了開放的紅利。這些說老實(shí)話,,我們在世貿(mào)組織當(dāng)中做出的遵守規(guī)則和開放市場的承諾已經(jīng)基本完成了,。 所以你說從入世當(dāng)中繼續(xù)享受這些紅利的話,已經(jīng)不存在了,。但是我覺得從中國來講,,我們加入世貿(mào)組織以后,
給我們一個(gè)最重要的啟示就是,,一個(gè)國家只有遵守國際規(guī)則,,才可能得到全球企業(yè)的信任,才可能使自己的國際貿(mào)易和國際投資能夠在一個(gè)全球認(rèn)可的國際環(huán)境和規(guī)則體系中得到發(fā)展,。
龍永圖在世貿(mào)組織后花園的長凳上。
龍永圖:堅(jiān)持改革開放,,永遠(yuǎn)會(huì)享受入世紅利
另外一條就是,一個(gè)國家只有不斷地開放自己的市場,才能夠在開放的進(jìn)程當(dāng)中,,不斷地取得發(fā)展,。所以從總體上來講,雖然入世的那些計(jì)提的紅利已經(jīng)沒有了,,但是我們還在繼續(xù)享受著改革的紅利,,開放的紅利。 因?yàn)楦母镉肋h(yuǎn)沒有止境,,開放也永遠(yuǎn)沒有止境,,雖然我們繼續(xù)堅(jiān)持改革,堅(jiān)持開放,,只要我們永遠(yuǎn)承諾按照國際規(guī)則辦事,,我們總體上來講,入世的紅利,,我們還繼續(xù)在享受著入世的紅利,。 所以從這樣一個(gè)意義上來講,入世的紅利,,也就是開放和改革的紅利,,我們永遠(yuǎn)是這樣不停止改革,不停止開放,,我們這個(gè)紅利會(huì)永遠(yuǎn)享受下去,。
龍永圖:以中國為代表的國家崛起,,使全球化更加發(fā)展
主持人:
在2016年,,英國脫歐美國特朗普當(dāng)選,西方的主要大國出現(xiàn)了一種反全球化的思潮,。您認(rèn)為他們這種思潮的原因是什么,?我們中國應(yīng)該怎么去應(yīng)對(duì)?
龍永圖:
我覺得過去因?yàn)殚L期以來,,以美國為首的西方國家,,主導(dǎo)了整個(gè)規(guī)則體系的制定,主導(dǎo)了整個(gè)全球化的進(jìn)程,。所以應(yīng)該說,,很長一段時(shí)間以來,他們都是全球化最大的受益者,。
那么這些年來,,全球的力量對(duì)比可以說是發(fā)生了一些變化,以中國為代表的新興國家開始發(fā)展起來了,。所以他們感到,,以中國為代表的新興國家對(duì)他們長期以來所控制的這樣一個(gè)國際貿(mào)易,,國際經(jīng)濟(jì)體系的沖擊,或者說這些國家的崛起,,使得他們感到了一種威脅,。所以他們開始懷疑了,他們過去長期處在的全球化,,對(duì)他們是不是還有利,?
實(shí)際上以中國為代表的國家的崛起,使全球化更加發(fā)展,。就像一個(gè)蛋糕,,如果他們過去完全享受三分之二的蛋糕,但是這個(gè)蛋糕才一公斤重,,現(xiàn)在他們只能享受一半的蛋糕,,但是這個(gè)蛋糕已經(jīng)是兩公斤重的。我們享受的蛋糕,,應(yīng)該說比他們過去享受的三分之二的蛋糕更多,,但他并不認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),。
那么對(duì)全球化另外一個(gè)問題,,主要是他們在參與全球化的過程當(dāng)中,像西方美國這些國家,,得利最多的是他們大的跨國公司,,他們連一般的藍(lán)領(lǐng)工人,包括一些白領(lǐng),,覺得這個(gè)全球化的紅利利益主要是為大的跨國公司所得到的,,產(chǎn)生了分配不公的問題。所以就使得在美國這些國家,,被邊緣化的一些群體,,特別是低層群體先對(duì)全球化的反感,引發(fā)了反全球化的浪潮,,我覺得他們應(yīng)該采取一個(gè)正確的鼓勵(lì)政策,,來調(diào)整這種不平衡。
2009年4月,龍永圖作為博鰲亞洲論壇秘書長邀請(qǐng)美國前總統(tǒng)小布什演講,。
龍永圖:希望中國成為一個(gè)受人尊重的強(qiáng)國
主持人:
我們來回顧一下,您個(gè)人的經(jīng)歷和中國融入世界的腳步剛好是同頻的,。1973年出國去英國留學(xué),,1978年去聯(lián)合國工作,,后來又是親手推動(dòng)中國加入世貿(mào)組織,您覺得在這段經(jīng)歷中,,印象最深的是什么,?
龍永圖:
我覺得這些年來,我有幸參加到中國和國際交往重要的時(shí)刻,。比如說1973年作為第一批公派留學(xué)生到國外去學(xué)習(xí),,然后1978年也作為中國第一批外交官到聯(lián)合國去工作。后來中國加入到世貿(mào)組織的談判,,擔(dān)任博鰲亞洲論壇秘書長,。所以這樣一個(gè)過程當(dāng)中,實(shí)際上是我們中國這些年來對(duì)外開放的一個(gè)歷史進(jìn)程的一個(gè)縮影,。
對(duì)我們中國70年代的外交,,總的一條就是,要堅(jiān)持一些重要的原則,。比如說我們一直堅(jiān)持的大小國家一律平等的原則,。比如我們堅(jiān)持和平外交這樣的原則,我們堅(jiān)持互利共盈的原則,。特別是現(xiàn)在,,習(xí)近平主席提出,建立人類命運(yùn)共同體,,這更成了我們中國外交一個(gè)最重要的大框架,。 我們現(xiàn)在的外交,就是要建立一個(gè)你中有我,,我中有你的人類合作共贏,,共商、共建,、共享的這樣一個(gè)世界,。
總的一條,我就覺得,,我們這些年來所做的一件事情就是,,希望我們中國成為世界上能夠站得起來的一個(gè)強(qiáng)國。我覺得不管中國將來多么強(qiáng)大,,中國發(fā)展到什么樣的階段,,我覺得都要牢記一條,就是我們一定要以一種平等互利的觀念,,互利共贏的觀念,,來參與到這個(gè)國際交往當(dāng)中去。我們所希望的,,不僅僅是希望我們中國成為一個(gè)強(qiáng)國,,而且我們希望全世界都能夠富強(qiáng),,全世界都能夠繁榮。
不僅僅是希望我們中國成為一個(gè)強(qiáng)國,,也希望我們中國成為一個(gè)受人尊重的強(qiáng)國,。
我覺得現(xiàn)在我們中國面臨最大的挑戰(zhàn),就是不僅要使我們中國強(qiáng)大起來,,而且要使我們中國能夠在世界上受人尊重,。這一條我覺得是我們應(yīng)該做出的一些重大的努力。
文/鳳凰網(wǎng)《風(fēng)范》欄目組
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