高端訪談丨采訪馬來西亞總理安瓦爾

2025-04-19 19:05:58央視新聞

習(xí)近平主席對馬來西亞進行國事訪問之際,，馬來西亞總理安瓦爾接受中央廣播電視總臺和馬來西亞寰宇電視新聞臺聯(lián)合采訪,。

他說，習(xí)近平主席此次訪問不僅僅是友好往來,，更代表著兩國在各領(lǐng)域的友好關(guān)系達(dá)到了新高度。

他說,，對華合作讓馬來西亞獲益良多。“我們與中國站在一起,，就是為了民眾的福祉，為了國家的經(jīng)濟利益,、發(fā)展利益和國家的主權(quán)完整,。”

他說,，保持開放,、維護自由貿(mào)易是馬來西亞與東盟各國的共識?！拔覀儾粦?yīng)該也沒必要受制于任何其他國家,，我們拒絕他國施壓！”

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2025年4月15日晚,，習(xí)近平主席乘專機抵達(dá)吉隆坡,，馬來西亞總理安瓦爾在機場熱情迎接。這是習(xí)近平主席時隔12年再次對馬來西亞進行國事訪問,。習(xí)近平主席在馬來西亞媒體發(fā)表題為《讓中馬友誼之船駛向更加美好的未來》的署名文章,。習(xí)近平主席指出，中馬兩國是安危與共,、榮辱與共,、患難與共的命運共同體?！坝懈Ｍ?、有難同當(dāng)”是兩國共同的諺語，道出了中馬命運共同體的真諦,。雙方要勇立潮頭,、奮楫爭先，共同開辟發(fā)展,、壯大,、繁榮的美好前景。

在社交媒體上,，馬來西亞網(wǎng)友紛紛對習(xí)近平主席表達(dá)歡迎之情,。

“歡迎習(xí)主席來到馬來西亞！”

“向習(xí)近平主席致以熱烈歡迎,！很高興在馬來西亞見到您,！中國也是一個美麗的國家！”

“兩位備受尊敬的領(lǐng)導(dǎo)人會面了，太好了,！在世界的這一邊,，我們恪守相互尊重、平等對話,、講求法治的準(zhǔn)則,。”

盧克曼：本次采訪旨在展現(xiàn)馬來西亞與中國愈加親密的友好關(guān)系,。更令人鼓舞的是,，我們的采訪正值中國國家主席習(xí)近平訪問馬來西亞之際。中馬兩國各領(lǐng)域合作緊密,，媒體合作同樣如此,。有請我的中國同行——中央廣播電視總臺記者張弘。

張弘：謝謝你,，盧克曼,！

盧克曼：張弘，出于對遠(yuǎn)道而來的客人的尊敬,，我把向總理提出第一個問題的機會留給你。

張弘：謝謝,！感謝安瓦爾總理接受中央廣播電視總臺和馬來西亞寰宇電視新聞臺的聯(lián)合采訪,。今天我們能和總理坐在一起完成這期節(jié)目，本身就是一種創(chuàng)新,。近幾年,，我們進一步見證了中馬雙邊關(guān)系邁上新臺階，兩國高層互訪日益頻繁,。去年11月,，安瓦爾總理在中馬建交50周年之際以總理身份第三次訪問中國。今年,，我們又迎來習(xí)近平主席訪問馬來西亞,。安瓦爾總理對習(xí)近平主席本次訪問有何期待？

安瓦爾：我們認(rèn)為習(xí)近平主席此次訪問不僅僅是友好往來,，更代表著兩國在各領(lǐng)域的友好關(guān)系達(dá)到了新高度,。馬來西亞和東盟主張與各國建立良好關(guān)系，保持中立原則,，相互尊重,。馬中之間不存在問題，馬來西亞認(rèn)為不僅要保持,，而且要進一步加強與中國的關(guān)系,。

盧克曼：說到馬中之間的友好關(guān)系，馬來西亞一直被視為一個“中等強國”。當(dāng)今世界面臨各種挑戰(zhàn)性,、不確定性,，我們的地緣政治與經(jīng)濟形勢充滿變數(shù)。大家都知道,，美國加征關(guān)稅的舉措加劇了上述問題,。馬來西亞如何在與中美兩國各領(lǐng)域的交往中保持自己的定位？

安瓦爾：馬來西亞與美國的貿(mào)易和投資關(guān)系仍然穩(wěn)固,，但我們秉持自由貿(mào)易原則,，鼓勵投資，前提是我們的自身利益不能受到損害,，因為馬來西亞是自由,、獨立的主權(quán)國家。馬來西亞的政策不會動搖,，我們會保持開放,，這是我們的立場，而這恰好也是東盟國家的共識,。我們與中國站在一起就是為了民眾的福祉,，為了國家的經(jīng)濟利益、發(fā)展利益和國家的主權(quán)完整,。我們不應(yīng)該也沒必要受制于任何其他國家,，我們拒絕他國施壓！我們的態(tài)度是,，誰對我們好,，我們就對誰好。我們歡迎中國,！我必須強調(diào),，中國是一個大國，經(jīng)濟發(fā)展強勁,、軍事力量強大,，但我們在與中國的交往中從未感覺到任何困擾或壓力。馬中兩國之間平等相待,、友好協(xié)商,、相互尊重，這對我來說意義重大,。我們坦誠對話,。當(dāng)然，在兩國交往中既有共識,，也難免有分歧,，但我們都會通過友好協(xié)商解決,。

元首外交為中馬關(guān)系掌舵領(lǐng)航。2013年,，習(xí)近平主席對馬來西亞進行國事訪問期間,，中馬關(guān)系提升為全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，成為兩國關(guān)系發(fā)展的重要里程碑,。2023年,，習(xí)近平主席同馬來西亞總理安瓦爾就共建中馬命運共同體達(dá)成重要共識，為新時期中馬關(guān)系發(fā)展擘畫藍(lán)圖,。2024年,，中馬共慶建交50周年，兩國領(lǐng)導(dǎo)人就深化雙邊關(guān)系達(dá)成一系列重要共識,。

2025年4月16日下午,，習(xí)近平主席與安瓦爾總理舉行會談時指出，中馬雙方要構(gòu)建高水平戰(zhàn)略性中馬命運共同體,，為兩國人民創(chuàng)造更多福祉,，為地區(qū)繁榮穩(wěn)定作出更大貢獻。

近年來,，中馬增進政治互信,，加強務(wù)實合作。2024年,，中馬雙邊貿(mào)易額達(dá)2120億美元,，比兩國建交時增長近千倍，中國連續(xù)16年成為馬來西亞第一大貿(mào)易伙伴,。

張弘：總理先生，您在訪問中國時曾表示,，中馬關(guān)系在過去50年中取得了輝煌的成就,，并且有著更美好的未來。在您看來,，兩國在過去50年的交往中哪方面的成就最為突出,？在未來，中馬兩國應(yīng)該在哪些領(lǐng)域繼續(xù)加強合作,，以造福兩國人民,？

安瓦爾：是的，不僅僅是過去50年,，在此之前,，馬中兩國的友好交往歷史悠久，已有上千年,。正如我們所知,，過去兩年多的時間里，馬來西亞持續(xù)加強對外關(guān)系，所以,，我們看到來自中國的投資增加了,，貿(mào)易不斷加強，高校合作更加頻繁,，職業(yè)培訓(xùn)機會更多了,。同時，文化,、旅游等領(lǐng)域的合作全面加深,，馬來西亞從中獲益良多。比如在就業(yè),、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),、酒店、餐飲等領(lǐng)域,，我們的國家和民眾都獲得了實實在在的益處,，特別是在技術(shù)和工業(yè)領(lǐng)域。正如我們所見,，“兩國雙園”項目建設(shè)不斷推進,，技術(shù)合作不斷加強，還有吉利和寶騰的合作等等,，這樣的大型項目合作比以往任何時候都多,。

2025年，馬來西亞擔(dān)任東盟輪值主席國,。在中國和東盟國家領(lǐng)導(dǎo)人的戰(zhàn)略指引下,，中國—東盟命運共同體理念深入人心。中國是第一個加入《東南亞友好合作條約》的東盟對話伙伴,、第一個同東盟建立自貿(mào)區(qū)的主要經(jīng)濟體,，也是最早同東盟建立全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的國家之一。2024年,，中國與東盟貿(mào)易額突破9800億美元,，連續(xù)5年互為第一大貿(mào)易伙伴。

在美國宣布對所有貿(mào)易伙伴征收所謂“對等關(guān)稅”后,，安瓦爾向東盟各國發(fā)出呼吁,，要“團結(jié)一致、堅定立場”,，應(yīng)對美國政府宣布的關(guān)稅政策,。

習(xí)近平主席在與安瓦爾總理舉行會談時指出，中方支持馬來西亞發(fā)揮東盟輪值主席國作用,，愿同地區(qū)國家一道,，盡早簽署中國—東盟自由貿(mào)易區(qū)升級議定書,，以開放包容、團結(jié)合作抵制“脫鉤斷鏈”“小院高墻”和濫征關(guān)稅,，以和平,、合作、開放,、包容的亞洲價值觀回應(yīng)弱肉強食的叢林法則,，以亞洲的穩(wěn)定性和確定性應(yīng)對世界的不穩(wěn)定和不確定。

盧克曼：習(xí)近平主席此次訪問正值一個相當(dāng)關(guān)鍵的時期,。我們知道,，關(guān)稅戰(zhàn)已經(jīng)打響，對全球供應(yīng)鏈帶來沖擊,。不過,，在這種沖擊背后也蘊藏著機遇。作為2025年東盟輪值主席國,，馬來西亞將如何與東盟各國一道把握機遇,，為馬來西亞及全體東盟民眾謀福祉？

安瓦爾：不可否認(rèn),，這次關(guān)稅戰(zhàn)確實對我們有影響,、有沖擊，因為馬來西亞是一個倚重貿(mào)易的國家,，我們主張自由貿(mào)易,。因此每當(dāng)遇到這樣的問題時，不管怎樣,，馬來西亞肯定會受到影響,，但我們必須保持清醒。在上周召開的東盟經(jīng)濟部長特別會議,、東盟財長和央行行長會議上,，各國認(rèn)為，應(yīng)該發(fā)揮自己的作用,，而非抱怨別人制造的麻煩。我們要加強東盟內(nèi)部以及與友好國家,、特別是與中國在貿(mào)易和投資領(lǐng)域的合作,。東盟本身有強大的實力，所以我們采用這種方式,。但同時我們沒有關(guān)閉與美國協(xié)商和談判的大門,，以重構(gòu)自由貿(mào)易的格局。與中國的情況就不同了,。首先,，中國是我們的鄰國,；其次，馬中關(guān)系良好,，不存在任何問題,；第三，中國的經(jīng)濟發(fā)展惠及馬來西亞,。因此,，我認(rèn)為在這方面應(yīng)該采取務(wù)實的態(tài)度，他人投我以桃,，我必報之以李,。

張弘：總理先生之前曾提到，習(xí)近平主席提出的治國理念,、三大全球倡議與您提出的“昌明大馬”理念高度契合,。在您看來，中馬兩國的共識是否有助于我們一起來應(yīng)對當(dāng)前世界的不確定性,？

安瓦爾：在和習(xí)近平主席的會面中,，我說過，甚至問過,，為何他的思想與眾不同,、如此獨特。因為習(xí)近平主席強調(diào)文化,、文明,、共享繁榮。在這個時代,，這種風(fēng)范很難在一般政治家身上看到,。這與“昌明大馬”相一致，都是強調(diào)價值觀,、人道主義,、全球視野，注重精神文明的建設(shè),。習(xí)近平主席的回答很有意思,，他說，我們是要發(fā)展經(jīng)濟,，但是人類的發(fā)展離不開歷史,、文化和文明。所以對我來說這很有意思,，因為人們經(jīng)常討論經(jīng)濟,、技術(shù)、數(shù)字化和人工智能,，這當(dāng)然非常重要,，但我們也要有人文主義精神,。只有大國領(lǐng)袖和思想家才能這樣高瞻遠(yuǎn)矚，而不僅僅考慮眼前的短期需求,。

張弘：我記得12年前習(xí)近平主席訪問馬來西亞時,，他曾經(jīng)引用馬來西亞的諺語“切水不斷”來比喻兩國政府和人民之間的深厚友誼。習(xí)近平主席在講話中經(jīng)常引經(jīng)據(jù)典,。2020年馬來西亞主辦亞太經(jīng)合組織領(lǐng)導(dǎo)人非正式會議時,，習(xí)近平主席在發(fā)表講話時也引用了馬來西亞諺語“遇山一起爬，遇溝一起跨”,。我認(rèn)為這正是團結(jié)一心應(yīng)對全球挑戰(zhàn)的亞太精神的體現(xiàn),。總理先生如何看待諺語和典故在當(dāng)今國家和國際治理中的作用,？

安瓦爾：這就是習(xí)近平主席所說的文明的人文特征,。馬來西亞與中國的關(guān)系始于馬六甲王朝時期，如杭·杜亞,、漢麗寶公主這樣的傳說有很多,。葡萄牙、荷蘭,、英國,、西班牙等西方國家對我們的文化也并不陌生，這些國家來到這里也有數(shù)百年了,，他們不可能不了解我們的文化,，不過他們心懷偏見，看不起被他們殖民的人,。然而很幸運的是,，我們從中國朋友身上看不到這種傲慢自大。

盧克曼：本著這種精神,，馬來西亞作為東盟輪值主席國將主辦中國,、東盟和海灣阿拉伯國家合作委員會的聯(lián)合峰會?？偫硐壬?，本屆峰會的重要性體現(xiàn)在哪里？

安瓦爾：東盟與美國,、日本等國都有良好的關(guān)系,。當(dāng)我們第一次與海灣國家商討加強合作時，他們選擇了吉隆坡作為會議地點,。當(dāng)時沙特王儲兼首相薩勒曼親王對我說,，再過兩年,，等馬來西亞成為東盟輪值主席國時,，他們很樂意來吉隆坡參加?xùn)|盟—海合會峰會以及東盟+和海合會峰會,。那時我就想，這些國家也都想與中國在貿(mào)易,、投資,、人工智能等領(lǐng)域加強合作，我們可以借此機會來加強與海灣國家,、與中國的關(guān)系,，促進貿(mào)易往來，增進友誼,。

盧克曼：中央廣播電視總臺與寰宇電視新聞臺的合作也是中馬兩國友誼的標(biāo)志之一,，咱們已經(jīng)合作四年了。

張弘：每周我們都會和來自馬來西亞各領(lǐng)域的專家就共同關(guān)心的話題進行討論,。我們?nèi)ツ暝堝居铍娨曅侣勁_的同仁赴上海對進博會進行報道,，這一次我們也非常有幸一起來到總理府，對總理先生進行采訪,。

安瓦爾：我認(rèn)為這是一個好的開始,。事實上，在馬來西亞國內(nèi)也有挑撥馬中友誼的雜音,，這讓我很不理解,。對馬來西亞來說，我們應(yīng)該與所有國家交好,。當(dāng)然,，東盟和亞洲國家是我們的優(yōu)先和重點。我們認(rèn)為,，中國是馬來西亞的好朋友,，馬中兩國攜手共進，將創(chuàng)造更多雙邊經(jīng)貿(mào)合作機會,。

盧克曼：我們還想向您請教很多問題,，您這么忙，在準(zhǔn)備接待習(xí)近平主席來訪的百忙之中還抽空接受我們的采訪,，非常感謝,！我們希望在此次訪問中，兩國將繼續(xù)拓展合作領(lǐng)域,，將兩國友好合作提升到一個更高的水平,，為中國與馬來西亞以及東盟和世界的關(guān)系注入更多活力。

總策劃丨慎海雄

總監(jiān)制丨李挺

監(jiān)制丨申勇張勤

總制片人丨潘林華解立楗

制片人丨陰麗萍

記者丨張弘盧克曼孫牧寧張哲梁靚黃佳燁

攝像丨穆罕默德·努爾·菲特力穆罕默德·羅齊

策劃丨張雯雯阿什瓦德·伊斯邁爾錢思羽

編導(dǎo)丨顧雪嘉胡煒煒

外聯(lián)丨韓碩莊瑩

配音丨姚宇軍

翻譯丨王瑾呂清