訪問人:寧都會議究竟討論了些什么,，有會議記錄嗎？

金沖及:現(xiàn)在就苦在沒有會議記錄,，具體講些什么,，無從查找。不過看一看后方給中央的電報,，也可以知道他們對周并不滿意,，說他是調和，說他批評項英甚至超過了批評毛澤東,。毛澤東的脾氣是,，既然他們不支持我的觀點，我就寧可不干,。周恩來呢,， 他又要服從多數(shù)，顧全大局， 又要尊重中央,，想不通的也要暫時忍下去,，繼續(xù)干。他們兩個人的性格不同,。這一點也可能是周恩來不如毛澤東的地方,。

訪問人:中央蘇區(qū)以后，特別是抗戰(zhàn)初期以后,，他們之間就很少分歧,，配合得很默契，創(chuàng)造出一個個人間奇跡,。但建國后,，遇到一些過去沒有經(jīng)歷的新問題，毛周之間又產(chǎn)生了一些分歧,。

金沖及:大一點的問題可能是兩次,，一次是1956年前后的反“冒進”，一次是“文化大革命”,。在反冒進問題上,，詳細的就不多說了，比如周為什么提出反冒進等等,。我這里只講一點,，南寧會議批周批得很兇啊,！毛主席講,，反冒進是泄了六億人民的氣，犯了政治方向的錯誤,?？偫頇z討了一次又一次。

訪問人: 總理的檢討,，是違心的,，還是不違心的？

金沖及:我認為,，他有想不通的地方,，但也不完全是違心的，他想不通的地方,，因為當時確實發(fā)生了冒進,，這是事實。據(jù)說他找主席匯報時兩人爭得很厲害,。主席提出要追加20個億預算,，周堅決不同意,。據(jù)當時在總理身邊工作的同志回憶,，他寫檢討,，寫著寫著就寫不下去了，內心一定很復雜,。但也不能說他完全是違心的,。在總理的檢討里，第一句話就是:主席是從戰(zhàn)略上看問題的,，而我往往從戰(zhàn)術上看問題,。我看這個話還是發(fā)自內心的。當然是不是完全想通了,，也未必,。

訪問人:他可能是在試圖想通，或者努力去想通,。

金沖及:問題恐怕就在這里,。在周看來，主席高瞻遠矚??！他可能會想，以往多少次歷史經(jīng)驗證明,，主席比他看得高，看得遠,。那么這一次也許是自己錯了,。從這個意義上講，總理的檢討也不完全是違心的,。

訪問人:關于“文化大革命”中的周恩來,，人們議論較多，有的說他是忍辱負重,，有的說他是不倒翁,，是愚忠，更有甚者,，個別人說他是軟骨頭,。對于這些，您是怎么看的,？

金沖及:“文化大革命”這個問題就更復雜一些了,。“文革”開始的時候,，主席沒有告訴他,，這也是事實,，當時他正在忙著華北抗旱。批海瑞罷官,，他事先也不知道,。后來成立工作組后不久，他又出國了很長時間,。不過最初他對“文化大革命”恐怕是擁護的,， 實行反修防修，發(fā)動群眾來消除社會主義社會中存在的陰暗面,，這些在當時他不會反對,。只是在方法上，什么人都打倒,，他不會贊成,；還有，他當時講得很多的就是抓生產(chǎn),，生怕在這上面出事,。其實，許多人在“文革”中被沖擊,，被專政,，最初也還以為“文化大革命”的大方向是對的，后來才慢慢覺得有問題了,，大家都有個認識過程,，我想這也包括周恩來在內。

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