訪問人:寧都會議究竟討論了些什么,，有會議記錄嗎,？

金沖及:現(xiàn)在就苦在沒有會議記錄，具體講些什么,，無從查找,。不過看一看后方給中央的電報,，也可以知道他們對周并不滿意，說他是調(diào)和,，說他批評項英甚至超過了批評毛澤東,。毛澤東的脾氣是，既然他們不支持我的觀點(diǎn),，我就寧可不干,。周恩來呢， 他又要服從多數(shù),，顧全大局， 又要尊重中央,，想不通的也要暫時忍下去,，繼續(xù)干。他們兩個人的性格不同,。這一點(diǎn)也可能是周恩來不如毛澤東的地方,。

訪問人:中央蘇區(qū)以后，特別是抗戰(zhàn)初期以后,，他們之間就很少分歧,，配合得很默契，創(chuàng)造出一個個人間奇跡,。但建國后,，遇到一些過去沒有經(jīng)歷的新問題，毛周之間又產(chǎn)生了一些分歧,。

金沖及:大一點(diǎn)的問題可能是兩次,，一次是1956年前后的反“冒進(jìn)”，一次是“文化大革命”,。在反冒進(jìn)問題上,，詳細(xì)的就不多說了,，比如周為什么提出反冒進(jìn)等等。我這里只講一點(diǎn),，南寧會議批周批得很兇?。∶飨v,，反冒進(jìn)是泄了六億人民的氣,，犯了政治方向的錯誤?？偫頇z討了一次又一次,。

訪問人: 總理的檢討，是違心的,，還是不違心的,？

金沖及:我認(rèn)為，他有想不通的地方,，但也不完全是違心的,，他想不通的地方，因為當(dāng)時確實發(fā)生了冒進(jìn),，這是事實,。據(jù)說他找主席匯報時兩人爭得很厲害。主席提出要追加20個億預(yù)算,，周堅決不同意,。據(jù)當(dāng)時在總理身邊工作的同志回憶，他寫檢討,，寫著寫著就寫不下去了,，內(nèi)心一定很復(fù)雜。但也不能說他完全是違心的,。在總理的檢討里,，第一句話就是:主席是從戰(zhàn)略上看問題的，而我往往從戰(zhàn)術(shù)上看問題,。我看這個話還是發(fā)自內(nèi)心的,。當(dāng)然是不是完全想通了，也未必,。

訪問人:他可能是在試圖想通,，或者努力去想通。

金沖及:問題恐怕就在這里,。在周看來,，主席高瞻遠(yuǎn)矚啊,！他可能會想,，以往多少次歷史經(jīng)驗證明,，主席比他看得高，看得遠(yuǎn),。那么這一次也許是自己錯了,。從這個意義上講，總理的檢討也不完全是違心的,。

訪問人:關(guān)于“文化大革命”中的周恩來,，人們議論較多，有的說他是忍辱負(fù)重,，有的說他是不倒翁,，是愚忠，更有甚者,，個別人說他是軟骨頭,。對于這些，您是怎么看的,？

金沖及:“文化大革命”這個問題就更復(fù)雜一些了,。“文革”開始的時候,，主席沒有告訴他,，這也是事實，當(dāng)時他正在忙著華北抗旱,。批海瑞罷官,，他事先也不知道。后來成立工作組后不久,，他又出國了很長時間,。不過最初他對“文化大革命”恐怕是擁護(hù)的， 實行反修防修,，發(fā)動群眾來消除社會主義社會中存在的陰暗面，這些在當(dāng)時他不會反對,。只是在方法上,，什么人都打倒，他不會贊成,；還有,，他當(dāng)時講得很多的就是抓生產(chǎn)，生怕在這上面出事,。其實,，許多人在“文革”中被沖擊，被專政,，最初也還以為“文化大革命”的大方向是對的,，后來才慢慢覺得有問題了,，大家都有個認(rèn)識過程，我想這也包括周恩來在內(nèi),。

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