胡思夢:大家主要是為了經(jīng)濟,,為了生活得更好,跑到西邊去的,。
解說:這是母親的逃亡發(fā)明,,把人裝在兩個打通的箱子里“偷運”出去。這是情人的逃跑專利,,用一輛矮過邊境障礙物的小車,,把未婚妻和岳母都帶過去,它讓來自奧地利和阿根廷的兩對夫婦,,在西柏林舉行了婚禮,。這是朋友的團隊合作,人們用最基本的工具,,甚至用手開掘出一條條地下通道,。最著名的57號隧道長達145米,最深處距離圍墻根部有12米,,有57人成功穿越,。有數(shù)據(jù)統(tǒng)計,,1961年到1989年間,,共有超過五千人翻越圍墻成功,但有近6萬人因被控“企圖或準備叛逃”而被投入了監(jiān)獄,。
胡思夢:其實其中的一部分,,一小部分是由于政治原因,,他們就離開了東德。大部分人說實在的是經(jīng)濟問題,,而不是政治問題,。
關(guān)愚謙:這個東德人生活水平很差,,尤其是在社會主義國家,有一段時間以后,,他們連一般的生活都不夠。比方說吃面包,、吃肉,像這些東西,,他們有的時候也要排隊排得很長,。比如一些副食品,,他就沒有那么多,。
胡思夢:那個時候,,我們都這樣想,雖然西德,,這個我們都知道,,他們生活比我們好,,但是我們也會慢慢地好起來,大家都這樣想的,。
關(guān)愚謙:東柏林雖然有很多年輕人向往西柏林,,但是有很多的一些保守的人,,他還是認為社會主義好,。因為他們那里社會比較穩(wěn)定,他們那里上大學(xué)什么的比較穩(wěn)定,。他們的醫(yī)療制度,,一般來說都是給你公費醫(yī)療。
胡思夢:問題就在于就是買不到東西,,問題在這兒,。因為國家沒有外匯,所以只能吃自己生產(chǎn)的東西,。那你說像水果,,特別是像香蕉、橘子這一類的,,東德自己不能生產(chǎn)的,那就吃不到,,是不是,。
埃麗卡·格瑞格:不管什么時候我們?nèi)|柏林,如果我朋友有一些很小的孩子,,我當然會帶一些香蕉,。
胡思夢:所以后來在東德時候,大家有那么多的笑話,,關(guān)于香蕉的笑話,。比如說在布蘭登堡的邊境,一個西面的警察和一個東面的警察,,然后東面的警察很驕傲地對西面的警察說,,嘿,我們現(xiàn)在建設(shè)社會主義,,西面的警察就回答,,可是我們有香蕉。然后東面的警察說,你們以后總有一天也會建設(shè)社會主義,,那個時候你們也沒有香蕉了。
埃麗卡·格瑞格:這也是我們一直在說的,,那里并不是一個公平的社會,,但是不是公平,不是那么明顯,。但是如果你是統(tǒng)治階級,,你就有了一切,你有專屬的商店,,你有專屬的醫(yī)院,。如果你是普通老百姓,你沒有辦法接觸到想要的東西,。
烏里克·格瑞格:他們在東德有一個特殊的商店,,像我們這樣的訪客,,可以用很便宜的價格,,以自己的匯率買到里面所有的商品,。如果從西德來的人可以幫你付錢的話,,像我們說如果可以付8000馬克,,那你就可以買到一輛東德制造的汽車,而且能當場就拿到車,,但也只有通過這種方式。如果你是一個普通的東德市民,,你不能支付西德馬克的話,你要等上十年,。
胡思夢:我們要有一輛汽車,,要訂12、13年以后才能拿到,,結(jié)果怎么樣,?每一個家庭里,那個孩子剛生出來就用他的名字,到汽車公司去給他訂一輛車,,到這個地步,。我們家也是這樣,也是訂了四輛車,。
解說:到1980年,,東德的人均國民總產(chǎn)值為7180美元,居世界第28位,,而同年西德的人均國民總產(chǎn)值達到13590美元,,位居世界第六。盡管1971年9月,,美蘇英法簽訂了柏林協(xié)定,,從國際法角度保障了西柏林人進入東德的自由。而幾個月后,,兩德也簽署了邊境協(xié)定,,放寬了雙方的交通運輸限制。但對大多數(shù)普通東德人而言,,柏林墻始終是阻隔,,只能通過無形的電波去了解那個近在咫尺的西方世界。
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蔡信
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