記者：李鴻章跟維新派之間的關(guān)系是怎樣的？據(jù)說李常常在私下里維護(hù)康有為等人，他本人內(nèi)心深處對(duì)維新是什么態(tài)度,？

雷頤：內(nèi)心深處他是支持維新的,，當(dāng)然他作為一個(gè)老謀深算的老官僚,，他在能力范圍內(nèi)盡可能地去做一些事情，但是有些事情他深知突破不了。這就是為什么他對(duì)康有為等維新派都抱有一種同情，甚至私下里幫他們傳過話,，榮祿跟慈禧的對(duì)話，他私下里傳授給康有為,；抓維新派的時(shí)候,，他對(duì)其中一些小官員采取了保護(hù)措施。

慈禧對(duì)維新派進(jìn)行徹底清算的時(shí)候,，很多人揭發(fā),，說李鴻章實(shí)際上是“康黨”。慈禧知道李鴻章內(nèi)心同情康有為,，也想趁機(jī)敲打敲打他，就拿著別人揭發(fā)他的信給他看——有人說你是“康黨”,。

李也很老練,，他答：“臣實(shí)是康黨，廢立之事,，臣不與聞,，六部誠(chéng)可廢,，若舊法能富強(qiáng)，中國(guó)之強(qiáng)久矣,，何待今日,？主張變法者即指為“康黨”，臣無(wú)可逃,，實(shí)是康黨,。”慈禧聽了只能默然,。面對(duì)老佛爺?shù)馁|(zhì)問,，李鴻章干脆承認(rèn)：你知道的，我確實(shí)是“康黨”,，多少年來(lái)我的觀點(diǎn)就是如此,。但是李很明白：戊戌變法一方面是政綱的斗爭(zhēng)，另一方面是光緒的“帝黨”和慈禧的“后黨”之間的奪權(quán)斗爭(zhēng),。李鴻章特別圓滑,，他從來(lái)不參與到帝、后兩黨的紛爭(zhēng)中,，他說 “廢立之事,，臣不與聞”，即表態(tài)：我從來(lái)不參加“帝黨”,。慈禧也知道他不是皇帝那一黨的,，因此也就放他一馬了。

記者：因此你評(píng)價(jià)李鴻章,，“既要做官,，又要做事；既要維新,，但首先是自保,。”

雷頤：沒錯(cuò),。李鴻章深諳為官之道：僅僅是犯思想錯(cuò)誤甚至路線錯(cuò)誤,，問題都不是很大，你只要不犯組織錯(cuò)誤,，不要站錯(cuò)隊(duì),。這也是中國(guó)幾千年官場(chǎng)文化的一種傳統(tǒng)，我想趁此揭示出中國(guó)官場(chǎng)傳統(tǒng)中一種深層次的東西,。這些東西甚至在今天的一些地方還在起作用,，直到現(xiàn)在一些地方當(dāng)官還要跟對(duì)人，這是跟現(xiàn)代政治文明背道而馳的，人們可以借此反思,，我們的政治文化是不是還有可以改進(jìn)的地方,。（據(jù)《南方人物周刊》蒯樂昊/文）