8.31《駭客趙少康》

主持人：我是趙少康,，歡迎你來到《新聞駭客》的現(xiàn)場,。我在臺北為您評論過去一星期在臺灣發(fā)生的大小事情。那當然民進黨陳水扁要推動的入聯(lián)合國的公投，以臺灣名義那么在美國，臺灣跟北京之間，其實都掀起了軒然巨波了,，美國副國務(wù)卿特別找了鳳凰的莫乃倩主動，請注意，不是被動,，通常我們訪問都是,，啊，我訪問你,，不是,，是她美國副國務(wù)卿的辦公室主動通知鳳凰的莫乃倩，說你訪問我,，而且主題就是臺灣入聯(lián)合國公投這個案子,，那么為什么？你想想看,，美國副國務(wù)卿官蠻大的,。第二號，國務(wù)院第二號人物,。

為什么要找鳳凰,，為什么不找什么中天，東升,，或者美國的ABC,，CN，NBC,，CBS,，為什么找鳳凰？一方面,，其實從某種角度,，是在向中國，向北京表態(tài),，透過這個管道,，對不對，讓大陸人看得到,，一方面呢,，也是給臺灣警告，所以呢,，當美國人在選擇媒體的時候呢,，其實都已經(jīng)有很重大的意義在里面，那么她到底跟他講什么,，基本上她告訴他的就是美國反對臺灣方面的用臺灣的名義入聯(lián)合國，作為公投的項目,。所以,，主要的談的是這個，而且跟她講，美國認為這個就是一個步驟,，步驟怎么樣呢,？宣布臺灣獨立的步驟。而且,，美國很明確的告訴你說,，美國反對，我們看一下背景,。

解說：美國第一副國務(wù)卿內(nèi)閣羅蓬特,，介紹鳳凰衛(wèi)視專訪時直言，美方認為臺灣正在推動的,，以臺灣名義加入聯(lián)合國公民投票,，是朝向宣布臺灣獨立的第一個步驟，這是美方高層首次出現(xiàn),，將入聯(lián)公投與臺獨連接的發(fā)言,。

陳水扁：即便以臺灣名義加入聯(lián)合國的公民投票不但不會改變臺海的現(xiàn)狀，更是為了要捍衛(wèi)臺海的現(xiàn)狀不變,，中國所面臨的改變,。

解說：除了綠營的入聯(lián)公投，國民黨版的重返聯(lián)合國公投提案,，則是在28號獲得公投審議委員會通過,，盡管國民黨強調(diào)，他們的版本比民進黨彈性務(wù)實許多,，但泛藍內(nèi)部卻有兩極化反應(yīng),。國民黨榮御主席連戰(zhàn)，以及親民黨宋楚瑜同聲反對,。

宋楚瑜：維持現(xiàn)狀,，對大家都好。所以任何要求改變現(xiàn)狀,，去挑釁的,，這個事情做不的。

周守訓：這幾年,，我想連主席在聯(lián)務(wù)會的這三次的過程當中,，那我想大家達成了未來不管在經(jīng)濟，在農(nóng)產(chǎn)品,，在旅游觀光,，在職行下面的共識，那不希望為了這樣一個假的議題,，來影響未來可能發(fā)展的逐漸升溫這樣一個兩岸關(guān)系,。

解說：盡管藍營的重返聯(lián)合國公投提案意見不一,，綠營的入聯(lián)公投也面臨國際壓力，但由于距離臺灣大選不到七個月的時間,，因此各界普遍認為,，在選民對入聯(lián)有相當期待的狀況下，兩個陣營都已經(jīng)無法收手,。

主持人：好,，那么我們看看，這個老美的副國務(wù)卿講的是什么,，就是說,，入聯(lián)公投視同搞臺獨。在臺灣的媒體呢,，用頭版頭條來報到這個事情,。視同搞臺獨。那么,，這個陳水扁說是,，捍衛(wèi)現(xiàn)狀，陳水扁在從中南美這次回到臺灣,，回來的時候還是經(jīng)過阿拉斯加,，去的時候，他在身上貼紙,，什么入聯(lián)公投,。老百姓很生氣，回來的時候呢,，就不敢貼貼紙了,。那美國在臺協(xié)會的理事主席薄瑞光這次有到飛機上去送他，你看老美動作,，接的時候不去,，接的時候派榮譽主席去。說他自己有會,，他有重要的會要開,，你有什么重要的會不能夠去見陳水扁。

回的時候送的時候我送,，這表示什么,，表示我不歡迎，但是我歡送,，這個也有重大的意義,，在外交上，任何一個一舉一動,，任何一個文字,，一個眼神,，他都有他重大的意義。他歡送,，送你陳水扁回臺灣的時候，陳水扁說,，我要捍衛(wèi),，搞入聯(lián)公投是捍衛(wèi)現(xiàn)狀。那薄瑞光問他說,，那你下一步呢,？這個一語雙關(guān)，什么叫一語雙關(guān),，搞入聯(lián)公投,，有兩種可能，一種沒過,，一種過了,，沒過是一回事，你過了,，那你下一步呢,，下一步分兩種，一種就是說,，下一步就要到聯(lián)合國申請了,。那以目前狀況，聯(lián)合國不會給你過嘛,。聯(lián)合國的安理會也不會給你過,，所以你這一步是成功了，那下一步呢,，下一步還不過嘛,。這是一種意思。

第二種意思就是說,，你這次搞入聯(lián)公投,，那你下一次搞什么公投呢？你下一次是不是要搞臺獨公投呢,？所以,，他問的這個下一步，里面含有深意,，就是你到底要干什么,。好，那陳水扁的回答當然是四兩撥千斤了,，說你這是杞人憂天,。陳水扁說,，2300萬人可以決定，等等等等,。這話當然是一句空話了,，決定，那怎么決定呢,，決定什么呢,？那他臺海兩岸會發(fā)生事情呢？類似這樣,。另外一回事,，陳水扁說是要捍衛(wèi)現(xiàn)狀，說他搞公投是捍衛(wèi)現(xiàn)狀,，每一個人都知道,，他當然不是要捍衛(wèi)現(xiàn)狀。陳水扁當然要做的就是改變現(xiàn)狀,。

他要做改變現(xiàn)狀,，那入聯(lián)公投這個事情，對陳水扁來講,，他就是鬧你,，我們講說，當家不鬧事,。陳水扁就是要鬧事,，要鬧你。為什么,？一方面可以轉(zhuǎn)移他的施政和爛的焦點,，乏善可成，轉(zhuǎn)移焦點對不對,，一方面是為他下臺做準備,。陳水扁下臺以后怎么辦，你想李登輝為什么搞個臺聯(lián),，李登輝如果當時沒搞臺聯(lián),，李登輝當時如果相信陳水扁，對他這個很好,，尊敬他,，李登輝今天就死的很慘。李登輝今天就非常慘,，當時李登輝就看清楚陳水扁,，所以李登輝拼死拼活搞個臺聯(lián)，至少搞個十幾席地位在那面,，能夠牽制你民進黨,，所以李登輝還能夠活到今天,，沒有被斗爭，沒有被關(guān)起來,。

如果李登輝當時不搞這個臺聯(lián)黨,，完全信任陳水扁，我告訴你,，李登輝下場是非常凄慘的,。陳水扁何嘗看不到這一點呢，陳水扁如果今天就這么下臺了,，那會怎樣呢？官司還在身上,。搞不好就坐牢去了,，家人怎么辦？他的財產(chǎn)怎么辦,，所以呢,，陳水扁和清楚嘛，進入聯(lián)合國可不可能,？進不去嘛,，你現(xiàn)在進不去，你以后可見將來也進不去,，當然進不去,，所以我才要搞一個入聯(lián)公投，一個委員會,，我下臺以后,，繼續(xù)推動。一方面可以挾持這個民進黨對不對,？一方面呢,，能夠爭取他政治上的地位。影響力,。所以這是陳水扁其實是為了保護把自己搞的,，至于對臺灣好不好，那個不在他考慮之內(nèi),。

所以我說,，他是要鬧事的，他鬧事的目的就是要改變現(xiàn)狀,，不是捍衛(wèi)現(xiàn)狀的,。當然是要我們現(xiàn)狀了。然后呢,，馬英九遇到這個議題是很為難的,，為什么,？因為馬英九是外省人，外省人在臺灣只占選民的12%,。你一個只占12%的候選人,，想要70%的本省籍的候選人支持你，還有百分之十三四圓原住民,，客家人,，他是不容易的，很困難的,。全世界都很少有這樣的事情,。連美國都很難。所以怎么辦,？所以馬英九面臨一個兩難嘛,。你今天在以前，說這種事就是藍軍出來擋,，不是連戰(zhàn),，宋楚瑜好像跟馬英九意見不同。問題是,，連戰(zhàn)宋楚瑜他沒有要選,，沒有要選大選，而且宋楚瑜已經(jīng)輸了兩次了對不對,？

就是用你的方法其實已經(jīng)輸了,，那在臺灣這種情況，你不能夠用從臺北,，不能夠從精英分子,，不能夠從知識分子，不能夠從意見領(lǐng)袖,，不能夠從外省人的角度,，不能從深藍的角度，不能夠從老國民黨的角度來看這個問題,。更不能從北京的角度來看這個問題,。這沒有辦法。你要不要贏全局嘛,，對藍軍來講,，所以馬英九的頭痛就在這里。他一方面又要能夠滿足黨里面的人對他的支持,。不要讓這些人失望,，不投票了。一方面又不能夠讓民進黨給他戴帽子，說他是北京代言人,，中共代言人,，不愛臺灣，不支持臺灣,，根本不支持臺灣進入聯(lián)合國,，不考慮臺灣的國際地位等等，那他也不要選了,。你現(xiàn)在民調(diào)再領(lǐng)先,，到了最后兩個禮拜，這種愛臺灣,，不愛臺灣,，這種議題一殺下來，就完了,。每次都是這樣子,。

所以了，馬英九他是兩難啦,。我承認，我同意,，這是對他來講,，是非常難的一件事情。那所以呢,，藍軍也去搞聯(lián)合國,，只是名義不是只用臺灣，把他擴大,，比較有彈性,。所以這次老美，逼著老美必須要出面,。因為藍軍不替你擋,，以前都是藍軍替你擋，藍軍替你擋,，藍軍負責任,，然后選舉藍軍輸，選立委還可以,。那像這種大選就很難,，怎么辦呢？

那所以呢,，老美現(xiàn)在對陳水扁也很頭痛,。陳水扁會不會因為老美的嚇他，老美的罵他就怎么樣。陳水扁不為所動,。你老美能夠保證他下臺以后不坐牢嗎,？你老美能夠保證他家人的安全嗎？你老美能夠保證他財產(chǎn)的安全嗎,？如果你老美都保證不了,，那你老美他憑什么要怕你老美呢？你除非有一點,，除非老美有把柄,。老美有證據(jù)說，陳水扁有錢的問題,。陳水扁或是在什么海外友沒有開戶的問題,。或者陳水扁兩顆子彈,，老美衛(wèi)星當時拍出他當時自導(dǎo)自演的,，除非老美有這樣確實的證據(jù)，一擊出來以后,，陳水扁就當場斃命,，除非這樣，否則陳水扁是不會理老美的,。你看好了,，他不會理，為什么,？為了保護他自己,，休息一會再回來。