我是趙少康，歡迎你回到《新聞駭客》的現(xiàn)場,。在我們現(xiàn)場今天邀請的嘉賓,，雷倩委員,。雷委員,，我們看到陳水扁這次出訪，還要再出訪一次,。

雷倩：對呀,。

主持人：10月還要再出訪一次。一般認(rèn)為是畢業(yè)旅行,。陳水扁很怪了,，一般任期結(jié)束，通?？词?，比較低調(diào)，他們什么都要干,，大法官要任命,，監(jiān)護(hù)委員要任命,，然后還要亂點鴛鴦譜,，謝蘇配,。司法院長。還有這個出訪,，而且動則就幾億美金幾億美金答應(yīng)別人,。

雷倩：對。

主持人：所以,，這次又出訪了,，所以這次出訪他乖乖在阿拉斯加過境，本來以為說他會再想辦法搞一個什么利比亞或者等等,，為什么這次他這樣,，這么乖，去阿拉斯加,，回來也是阿拉斯加,，原來我還以為他會穿個游泳褲。因為上次那個丁大衛(wèi)見李登輝的時候,，不是定大會,，美國在臺理事主席見李登輝的時候。

雷倩：在夏威夷,。

主持人：他穿個睡衣對不對,，那我就說，陳水扁這次,，他每次跟李登輝比,，結(jié)果他居然就回來時候還穿西裝打領(lǐng)帶，而且肉麻當(dāng)有趣,，跟那個領(lǐng)事主席說,，我有穿西裝打領(lǐng)帶哦。人家怎么說,，那很漂亮,。無聊不無聊，你說干嘛兩個人,。

雷倩：我覺得這個事情就是叫吾惜吾尊,，當(dāng)時的李登輝呢，他的過境目標(biāo)非常明確,，這一次陳水扁的過境目標(biāo)也很明確,，他本來應(yīng)該是要去取得我們中南美的這些所有友邦對于他入聯(lián)直接強力的支持。結(jié)果他沒有,。

主持人：就是人家什么,，開會的連署不連署這個案子,。

雷倩：所以這本來是主要目標(biāo)，主要目標(biāo)是得到強烈的支持,。強力的支持,，甚至呢，在所不惜,，什么代價,。就像剛才主持人講的，任何的代價都在所不惜,，所以在你的主要目標(biāo)要達(dá)成的時候,，你次要目標(biāo)當(dāng)然是不需要去做太多的沖撞，可是這個東西,，我覺得臺灣老百姓要看的特別清楚一點,，雖然說，陳水扁表面上做了一些在美國視好的這種不沖撞的作用,，因為對他來講,，不沖撞就是視好。

可是他在美國對于臺灣目前的發(fā)言來說,，是沒有任何絲毫影響的,。過去在他做中統(tǒng)之前，在他以前不斷說事不宜沒有的時期,，美國都是觀其言,，聽其行嘛，也就是說,，他們說,，他是你們民選的領(lǐng)導(dǎo)人，所以我們對他有基本的尊重,，可是目前他們發(fā)現(xiàn),，每一次相信你的結(jié)果，你真的是像切香腸一樣的,，一截一截一截不斷的切,，所以這次最關(guān)鍵的對話，就是他說,，如果你真的堯趨做入聯(lián)公投,，你的下一步呢？

主持人：我覺得其實蠻好笑的,。我就一直在想,，以前人家笑國民黨，說國民黨斗不過民進(jìn)黨,，斗不過陳水扁,。也是,。

雷倩：現(xiàn)在全世界好像都。

主持人：現(xiàn)在我就想說,，你現(xiàn)在知道厲害了吧,，不是只有國民黨斗不過，共和黨也斗不過,。

雷倩：對,。

主持人：民主黨也斗不過,。

雷倩：對,。

主持人：共產(chǎn)黨也斗不過。你哪個斗得過,。

雷倩：對,。

主持人：斗了半天，弄了半天,，發(fā)現(xiàn)陳水扁出其不意,，攻其不備，講的話可以不算話,，都可以這樣干嘛對不對

雷倩：他很多的作為呢,，有點象是一種政治恐怖主義，恐怖主義基本上是為達(dá)目的不擇手段,，甚至連犧牲無辜人他都在所不惜,。

主持人：不在乎。

雷倩：所以陳水扁雖然沒有去流無辜人的血,，但是他的作為是一種政治的恐怖主義,，在他不在乎的狀況之下，他又非常精準(zhǔn)的把一段東西切成一千萬片,，每一片都非常薄,。

主持人：就看謝長廷好了，謝長廷上次到美國去,，主要跟美國人證明說,，我跟陳水扁是不同，所以他在那邊講一個三步,。

雷倩：而且他不斷說跟陳水扁是不同的,。

主持人：不宣布臺獨，不搞臺獨公投什么的,，回來馬上就變了,。五年之內(nèi)對不對，什么證明制憲,，什么一年之內(nèi)就把領(lǐng)土,，把主權(quán)問題搞清楚,，馬上就變了。就這樣子,。

雷倩：我認(rèn)為民進(jìn)黨在前幾年非常有效率的教育國際社會說,，你們都不要緊張，因為我只是選舉操作,，這一個說法在美國得到了非常多的共鳴,，因為我在國民黨接觸他們來的外民都說，這難道不是你們選舉,？可是臺灣事務(wù)跟別的地方不太一樣,，就是太平洋的穩(wěn)定和平，其實是美國的戰(zhàn)略目標(biāo),。所以呢,，我們應(yīng)該把他想成一種交集的關(guān)系。就是中國大陸,，臺灣跟美國呢,，是三個圓圈，他中間有一個重疊的部分,，就是我們戰(zhàn)略利益重疊的部分,，那就是西太平洋的穩(wěn)定和平。在沒有重疊的部分,，就是臺灣選舉要干什么就干什么,。其實美國也不會來干預(yù)。但是萬你所做的事情碰到了那個交集的部分的時候,，會影響西太平洋穩(wěn)定和平的時候,，大家就要重新想一想了。

主持人：這也是陳水扁吃定你的地方嘛,。

雷倩：對,，我大部分都是在這邊管，你管不到我,，你也不該來管我,。

主持人：另外一個就是說，你把我怎樣,，你老美歸把臺灣拱手讓給公眾嗎,？讓給北京嗎？不會嘛,。

雷倩：對,。

主持人：你怎么可能臺灣這么好的一塊肉，這么一塊大肥肉對不對，外匯存底2500億美金對不對,？然后臺灣可以牽制北京,，每次什么談判，就可以把臺灣拿出來對不對,，老美現(xiàn)在跟北京很多要求,。

雷倩：對。

主持人：伊朗的問題,，什么問題,。

雷倩：經(jīng)濟(jì)沖突。

主持人：他這個時候,，就跟你交換,，美國很重要的籌碼，我陳水扁吃定你美國,，就像你要講的,，我就是你美國的看門狗,，你要怎樣,，你要把看門狗送給北京嗎？我吃定你不會,，你再討厭我,，所以老美怎么辦呢？即希望與臺灣人民,。對不對,？把陳水扁跟臺灣人民切開來。陳水扁是陳水扁,，臺灣人是臺灣人,，人民是人民，華盛頓講話現(xiàn)在跟北京講話一樣了,。

雷倩：對,，不過北京已經(jīng)講了好多年了，華盛頓現(xiàn)在才學(xué)會,。

主持人：開始講嘛,。

雷倩：但是我認(rèn)為他們這次不太一樣了，這次在8月14號呢,，臺灣動員了16個盟邦去申請入聯(lián)案送進(jìn)去以后,，兩天之內(nèi)，8月16號,，王光亞就正式信函給潘基文,，用正式提案的方式，來封殺你未來申請入聯(lián)的可能的想象空間。這是以前沒有做過的,，過去五年從來沒有做過,，這是第一次。

主持人：陳水扁根本不在乎,。陳水扁根本不在乎,，我看陳玉明9月中旬要到美國去，對不對,？陳水扁根本不在乎,，最好你們都去。最好你們阻擋,。

雷倩：對,。

主持人：陳水扁哪站在想進(jìn)聯(lián)合國，他知道進(jìn)不去嘛,。

雷倩：他想要挨打,。

主持人：對，他這次也講,，我這是人們?nèi)倘柝?fù)重對不對,，裝可憐，目的就是這樣嘛,，所以你看他從中南美這次回來,，前天他怎么講，他說現(xiàn)在從北京到臺灣,，最短的路是北京華盛頓臺灣,，就是說，北京要修理臺灣,，要透過老美修理,，他最后把所有的責(zé)任，都推到北京,。

雷倩：北京去,。

主持人：為了什么，為了他的選舉,，為了他裝可憐,，為了轉(zhuǎn)移他施政無能的焦點。所以對陳水扁來講,，隨便你們,，我的心里清楚的很，反正對不對,，最后我要去責(zé)罵的,，要推責(zé)任就推給北京了，然后最后最好，再把馬英九什么蕭萬長跟北京再綁在一起,。

雷倩：化成同路人,。

主持人：對不對，所以他們已經(jīng)講了,，謝長廷不是講嘛,，謝長廷跟陳水扁是分進(jìn)合擊，但是他不要以為陳水扁跟謝長廷有多大不同,，在我來看,，沒有不同。都一樣啦,，對不對,，謝長廷講了，這叫做一中對臺灣的選舉嘛,，謝長廷不是講了,，馬曉是一中嘛對不對，什么共同市場等于一中市場,，所以馬曉等于一中,，一個中國。然后呢,，這個謝長廷叫做愛臺灣,。是關(guān)心臺灣。又給你搞這些東西,。

雷倩：對呀，可是謝長廷是憲法一中,，他自己忘記了,。

主持人：他不管了，他嘴巴講和解工程,，干的是什么和解工程,。我們看一下背景資料。

解說：陳水扁29號結(jié)束9天的中美洲的行程,，返回臺灣,。

陳水扁：經(jīng)過長達(dá)18個小時的飛行，為××之旅劃下一個成功完美的句點,。

解說：陳水扁自認(rèn)這趟出訪劃下完美句點,，但在臺灣在野黨眼里，全然不是這么回事,。

蘇起：資源,，人脈，全部都給敗光，這是我們看到陳水扁這兩天出門一條蟲,，我們應(yīng)該要有的教訓(xùn),。

解說：換來這一痛批，陳水扁再一個多星期的時間里,，就開出了上百億支票,，面對灑大錢的批評，陳水扁曾在海外高分貝反擊,，指爭臺灣涉外事務(wù)處境艱困,，誰執(zhí)政都一樣。甚至嘲諷國民黨執(zhí)政時,，花了一億五千萬美金和馬其頓建交,，不到兩年就斷交。國民黨08年大選提名人馬英九反擊,，馬其頓是在民進(jìn)黨執(zhí)政時才斷交,，陳水扁弄錯了時間點，盡管這趟出訪引發(fā)臺灣在野黨不滿,，但陳水扁還是以他特有的方式鞏固防堤,。不管是騎馬還是下場扭腰擺臀，陳水扁盡力展現(xiàn)親和力,，甚至在最后一站,，尼加拉瓜，他還與當(dāng)?shù)乜偨y(tǒng)發(fā)展出一段耐人尋味的情敵,。

陳水扁：他們兩位好像在談戀愛一樣,。只有談戀愛才可以一直談，談不完,，談四個小時還意猶未盡,。本來想說，繼續(xù)回到旅館再談,，我們怕隔壁屋人會抗議,。

解說：即使兩人像在談戀愛，陳水扁還要花錢協(xié)助米國興建發(fā)電機(jī)組,，不過,，陳水扁這位愛人卻對臺灣進(jìn)入聯(lián)合國態(tài)度保留。更讓不少臺灣人置疑陳水扁出訪的實際意義到底有多少,。

主持人：這個陳水扁就是亂講話,，你要知道，在基督教國家,，在天主教國家,。

雷倩：不可以這樣說,。

主持人：在公開兩個男人什么關(guān)起房門談戀愛。

雷倩：還要回到旅館去再繼續(xù)談,。

主持人：那個是很,，我看這些老外不知道講些什么東西，人家只是不好意思對你講,，天主教講這些什么話嘛,。是不是？

雷倩：對,，就是說你的正當(dāng)行為一個基本標(biāo)準(zhǔn)了,。所以，我覺得這個陳水扁不光是他個人,，他有他自己非常明確的選舉的部署,，所以大家跟著他在起舞以外呢，他在國際禮儀上面其實是非常差的,，以前去襲胸的,，勞拉的襲胸案大家都其記憶猶新，不過想回到前面,，剛才有講這個事情,，美國在1979年，跟中國大陸建交的時候,，他的整個西太平洋的利益跟現(xiàn)在完全不同,，當(dāng)初他需要用中國大陸去牽制蘇聯(lián)往太平洋的發(fā)展，可是現(xiàn)在呢,，已經(jīng)沒有蘇聯(lián)這個敵人了,。所以他現(xiàn)在也需要有某一些盟邦呢，去牽制中國大陸快速進(jìn)入太平洋事跡,，所以他在西太平洋的利益是一致的,，只是中間的棋子會有所改變。