“草根帝國意識”與“雙重周邊視角”
南都:去年10月我在臺北參加了臺社主持的一場論壇，主講人是英國學(xué)者M(jìn) artin Jacques,，他在他引起極大關(guān)注的新書《當(dāng)中國統(tǒng)治世界:天朝的興起與西方的終結(jié)》中認(rèn)為,，中國的崛起意味著西方民族國家的終結(jié),，未來的世界將會有全然不同的性質(zhì),。中國很快將重新取得它過去在東亞的中心位置,，歷史的朝貢體制也將以現(xiàn)代的形式出現(xiàn),，中國固有的優(yōu)越感更將赤裸裸地表現(xiàn)出來,?！獙@種觀點,，從一個韓國的中國史學(xué)家的角度，您如何評述,？中國模式是否是對民族國家的挑戰(zhàn),？朝貢體制是否有可能以新的面貌出現(xiàn)？
白永瑞:目前西方學(xué)者中有些人把明清時代的區(qū)域秩序看成“中國主導(dǎo)的世界和平秩序（P axSinica）”,，展望21世紀(jì)新的P axSinica的到來,。他們把這次的區(qū)域秩序解釋為與被戰(zhàn)爭和膨脹弄花了的以往帝國主義秩序具有差別性的東西。甚至在中國國內(nèi)也有人主張,，透過強(qiáng)調(diào)中華世界的多元性與包容性,，重新解釋中國人的天下觀，完成一個能抵抗歐洲帝國主義理論的21世紀(jì)和平的世界秩序理論,，給世界人看,。不過這一主張似乎忽視了一點，那就是:當(dāng)然，中華世界曾經(jīng)在平等和尊重的前提下容忍過多樣性,，不過與此同時,，也往往用武力來磨削過他人（國家/民族）、壓抑過他人（國家/民族）,。它是隨時可以轉(zhuǎn)變的存在,。中世紀(jì)的西歐帝國分裂為幾個小國家，誕生了近代國民國家,。中國則不然,，隸屬于傳統(tǒng)帝國內(nèi)部的各民族無法以國民國家的形態(tài)達(dá)成獨立。中國仍然保持清朝時大部分的領(lǐng)土,，轉(zhuǎn)化為國民國家,。這樣的歷史經(jīng)驗是相當(dāng)特殊的。我們得注目從歷史中所看到的中華世界的“帝國性”,。
南都:您提到中日如果要讓周邊國家不感到威脅,，除了改革本國發(fā)展戰(zhàn)略外，使之能真正有利于東亞的共存共榮,，還應(yīng)該肅清本國人腦海中殘存的“草根帝國意識”,。您如何界定中國人身上的這種“草根帝國意識”？
白永瑞:這也不是能簡單回答的問題,。我舉個例子,。中國最近以軟實力戰(zhàn)略的一個要素，積極活用中華文明,。據(jù)我所知,，還出現(xiàn)過以亞洲地區(qū)為對象，形成一個“大中華儒家文明圈”的主張,。我并不想把中國為提出亞洲的,、再進(jìn)一步世界的文化標(biāo)準(zhǔn)而所做的努力簡單看作“草根帝國主義”而加以批判。問題在于:為了不讓鄰國感覺到文化上的威脅,，中國人得具有同等的（水平的）區(qū)域意識,。為此，能不能把儒家文化當(dāng)成是東亞文化,，而不是中國文化呢,？
韓國民族主義的兩面性
南都:韓國的民族主義思潮近些年也被中國的知識界和公眾所特別注意到，在您的論述里,，民族主義對于韓國而言,，有其兩面性，一面是進(jìn)步的,，而另一面的負(fù)面作用則要小心翼翼地控制,。那么,，該如何具體理解韓國民族主義的進(jìn)步性？同時,，您如何看待中日對于韓國民族主義的警惕,？
白永瑞:這是很難回答的問題。我不想在這里長篇大論民族主義的兩張臉,。只不過想要說,，最近幾乎每個國家的知識階層之間都在過分流行后（post）民族主義，而處于由美國主導(dǎo)的新自由主義全球化的今日,，民族問題是和其他問題一樣非解決不可的重要的課題之一,。我想，您所提的,，與其說是理論上的問題,，不如說是從韓國大眾顯現(xiàn)出來的民族主義的問題。
其實,，韓國通過經(jīng)濟(jì)成長與民主化過程發(fā)展成為亞洲的“m iddlepow er state”（中等強(qiáng)國）,，而韓國人的自豪感往往以民族主義的方式表現(xiàn)出來。韓國開始尋找新的角色,，而對韓國這樣曠古的試圖,，中國和日本如何適應(yīng)，這就是今日東亞的課題,。
再加一句,，不安定的雇傭狀況及中間階層的兩極化造成身為“動蕩人”的年輕人的不滿與不安，而這種不滿與不安情緒借由網(wǎng)絡(luò)爆發(fā),，在亞洲國家之間引起民族主義的沖突。為避免東亞三國民族主義的沖突,，光提高對方文化的理解水平是不夠的,。為了解各國改革過程，為提高超國境的互相認(rèn)識與情感,，我們還得付出更多的努力,。
南都:您專門探討了韓國人和中國人的互相認(rèn)識，并用“便利的誤解”來表述相互衍生出來的那種刻板,，陳腐的觀念,，據(jù)您觀察，韓國人對中國人的認(rèn)知,，在1990年代以來有哪些特點,？韓國人基于歷史記憶，對中國的警惕心態(tài)是否很強(qiáng),？
白永瑞:傳統(tǒng)時代韓國把中國當(dāng)作“大國”,，進(jìn)入20世紀(jì)以后把中國分為“卑賤的中國”,、“作為改革模型的中國”、“作為勢力均衡軸心的中國”三種類型來把握,。這三種類型隨著所處的歷史狀況的不同而以變樣的形態(tài)出現(xiàn),。從韓國政府正式邦交中國的1992年起，“卑賤的中國”和“作為勢力均衡軸心的中國”的形象比較強(qiáng),，不過進(jìn)入21世紀(jì)以后“作為勢力均衡軸心的中國”和傳統(tǒng)時代“大國”的形象越來越強(qiáng),。尤其2004年因“東北工程”發(fā)生高句麗歷史問題后，韓國內(nèi)擴(kuò)散從中國受到威脅這樣的輿論,。這種情緒中埋伏著兩國間發(fā)生文化沖突的可能性,。如果政治家與新聞界想要利用這樣的情緒的話，搞不好會導(dǎo)致不幸局面,。在此,，知識分子所扮演的批判性角色非常重要。
南都特約評論記者寧二
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作者：
寧二
編輯：
張恒
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