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希爾:對我們來說,問題非常清楚,,當(dāng)然是朝鮮半島無核化問題。我們希望能從朝鮮那里看到明顯跡象,,即他們對無核化問題的態(tài)度是認真的,。我們回到談判桌時是帶著這種想法的,即希望從朝鮮那里盡快得到無核化的承諾:或是實質(zhì)性行動,,或是一些具體步驟,。而我們也同樣準(zhǔn)備采取一些相應(yīng)的具體步驟。
《環(huán)球人物》雜志:但是,,當(dāng)前的形勢與以前相比,,已經(jīng)發(fā)生了很大變化,以我個人看來,,會談可能會變得更為困難,。可你卻評價“三方會談”是“積極的”,、“建設(shè)性的”,。你還曾表示,你期待能夠取得“更為實質(zhì)性的進展”,。你如此樂觀的依據(jù)是什么,?
希爾:首先,你剛才所引述的第二點是個誤解——當(dāng)然不是你的誤解,,是美國媒體在報道中的誤引誤用,。我當(dāng)時說的是:“重要的是,我們要非常小心地規(guī)劃第一場會談,,以便我們一進入會談,,就能夠取得實質(zhì)性的進展?!蹦銌栁覟槭裁礃酚^,?首先,我不會帶著事先就知道注定要失敗的想法去參加一場會談,,否則,,結(jié)果可能就是失敗。我確信,,去年9月的共同聲明,,是我們經(jīng)過艱苦工作,特別是中國代表團作出巨大努力后才達成的,。中國代表團每天早上3點就起床,,反復(fù)推敲新的文本,。我們相信那確實是個好文件。我之所以保持樂觀,,還因為我相信這樣的邏輯——當(dāng)朝鮮研究文件時,,他們會看到,那對他們來說是個很好的交易,。
《環(huán)球人物》雜志:如果朝鮮堅持以“核國家”的身份參加會談,,美國將如何應(yīng)對呢?
希爾:它不是核國家,,我們也不接受它是核國家,。我想,中國持與美國相同的立場,。朝鮮試驗核裝置是一個非常危險的決定,,我們要求它承諾放棄這一類的核計劃。
《環(huán)球人物》雜志:如果這樣,,那么會談一開始就將面臨失敗的可能,,不是嗎?
希爾:10月31日我在北京時,,就已經(jīng)坦率地告訴朝鮮代表團,,我們不接受它是核國家。他們想要我們接受它是核國家,,然后同我們進行核武器控制談判,,如當(dāng)年美蘇談判一樣,但我們對此不會感興趣,。所以,,磋商很可能會是困難的。朝鮮以它的核試驗,,制造了這一困難局面,,因此,它必須很認真地創(chuàng)造一個新局面,。
布什政府是否只選擇用外交途徑解決問題
《環(huán)球人物》雜志:那么,,如果磋商以失敗告終,美國會動用武力嗎,?日前,,《華盛頓時報》報道說,五角大樓正在加緊準(zhǔn)備對朝鮮進行軍事打擊的計劃,。
希爾:我不知道《華盛頓時報》都寫了些什么,,但我可以告訴你,,布什總統(tǒng)多次說過,,我們承諾通過外交途徑尋求問題的解決,。更重要的是,我們承諾要與中國一道工作,,找到解決問題的辦法,。這就是我們解決問題的途徑。
《環(huán)球人物》雜志:可你一定也注意到了,,布什總統(tǒng)日前也曾表示,,如果發(fā)現(xiàn)朝鮮轉(zhuǎn)移核材料,那將會有“非常嚴重的后果”,。這話是否意味著軍事打擊呢,?
希爾:那你認為“非常嚴重的后果”意味著什么呢?我想它意味著“非常嚴肅”的東西,。讓我對你說,,如果有一天,中國人和美國人早上醒來,,發(fā)現(xiàn)“基地”組織或其他恐怖組織因為朝鮮而手里有了核武器,,那對我們大家都是個非常嚴重的事件。
《環(huán)球人物》雜志:那時美國將采取何種行動呢,?
希爾:我想,,我們總統(tǒng)是說話算數(shù)的。我想,,中國政府對此也會極為關(guān)切,。我懷疑,如果朝鮮真的向國際恐怖組織出售核材料的話,,你是否能夠發(fā)現(xiàn)中國和美國在需要采取的行動上會有什么不同,。我想,對于我們需要做什么,,我們是會達成一致的,。我對我們是否會出現(xiàn)分歧,并不感到那么憂慮,。
朝鮮有沒有權(quán)利發(fā)展核武器
《環(huán)球人物》雜志:朝方強調(diào)說,,他們發(fā)展核武器是進行自衛(wèi)的需要,是作為對美國侵略威脅的一種威懾,。美國將如何消除朝鮮對于國家安全的憂慮感,?
希爾:我認為,不要它說什么你就信什么,。你正確的是,,他們確實這樣說了;但你不正確的是,,你竟然相信他們所說的,。
《環(huán)球人物》雜志:可連《華盛頓時報》都說美國有打擊朝鮮的軍事計劃,,這不就更堅定了朝鮮“美國威脅確實存在”的想法嗎?
希爾:《華盛頓時報》以及某些美國媒體,,可能對很多政府持懷疑態(tài)度,,包括對我們自己的政府。朝鮮是否想與美國建立良好關(guān)系,?如果它想,,是可以同我們建立良好關(guān)系的,但它不能擁有核武器,;如果它想擁有核武器,,它就不可能與美國有良好關(guān)系。這兩者不能兼得,。
《環(huán)球人物》雜志:你如何看待與評價韓國的“陽光政策”,?美韓在對朝鮮的政策上顯然有所不同。
希爾:我想,,重要的是,,要理解南北方分裂給整個朝鮮民族帶來的強烈的民族情感(傷害)。我對朝鮮人民抱著極大的同情,。我們?nèi)缒芎芎玫乩斫膺@一點,,就能理解為什么會有“陽光政策”了。但同樣重要的是,,對韓國政府來說,,在如何與朝鮮接觸的問題上,他們必須謹慎行事,,應(yīng)努力與盟友協(xié)調(diào),。
編輯:
霍吉和
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