8月4日,，一紙“世界上最悲傷的作文”引發(fā)眾多關(guān)注，四川涼山彝族自治州的貧困狀態(tài)再次進(jìn)入公眾視野,。大涼山地區(qū)緣何至今仍深陷赤貧狀態(tài),，為何出現(xiàn)毒品泛濫、艾滋病流行,、青少年犯罪等社會(huì)問(wèn)題,？不少學(xué)者、NGO組織都曾做過(guò)系統(tǒng)研究,，但這篇題為《淚》的作為,，卻讓部分人把矛頭對(duì)向了這一地區(qū)的彝族人，以及拍照上傳的NGO工作者,。

筆名“耿直哥”的作者就聲稱“涼山州發(fā)展極差的地區(qū),，也有一個(gè)共同特點(diǎn)：就是有些人固守傳統(tǒng)惡習(xí)，拒絕現(xiàn)代文明,，不思進(jìn)取,。這樣的地方，國(guó)家每年投入巨大,，結(jié)果卻仍然扶不起來(lái)……”

這樣的論調(diào)也引來(lái)了反擊,。中央民族大學(xué)西部發(fā)展研究中心副主任侯遠(yuǎn)高撰文表示，把大涼山貧困的原因歸結(jié)為落后的傳統(tǒng)和文化,，是許多缺乏調(diào)查研究方法和理性思考能力的人容易做出的誤判,。“基于對(duì)涼山彝族鄉(xiāng)村社會(huì)的長(zhǎng)期調(diào)查分析，我們認(rèn)為當(dāng)?shù)爻掷m(xù)貧困和社會(huì)問(wèn)題層出不窮的原因是教育的缺失和文化的邊緣化,。”

本身是大涼山彝族人的侯遠(yuǎn)高,，從2001年開(kāi)始就在大涼山地區(qū)進(jìn)行有關(guān)毒品和艾滋病問(wèn)題的研究，并逐漸從單純的研究延伸到禁毒防艾和兒童救助的實(shí)際行動(dòng)中,。2005年,，侯遠(yuǎn)高聯(lián)合社會(huì)各界人士發(fā)起成立了涼山彝族婦女兒童發(fā)展中心，目前已經(jīng)發(fā)展成為當(dāng)?shù)刈畲蟮拇壬乒娼M織和專業(yè)服務(wù)機(jī)構(gòu),。

侯遠(yuǎn)高近日接受了鳳凰網(wǎng)專訪,。在訪問(wèn)中，侯遠(yuǎn)高認(rèn)為，涼山彝族陷入發(fā)展困境的根本原因,，是過(guò)去幾十年所推行發(fā)展模式造成的,，同時(shí)也有歷史、自然等多方面因素共同作用的結(jié)果,。而要解決涼山面臨的發(fā)展困境,，一是要靠提升教育水平，提高人口素質(zhì),，加強(qiáng)人力資源開(kāi)發(fā),；二是要建立和完善鄉(xiāng)村社會(huì)保障與公共服務(wù)體系；三是要支持彝族社會(huì)實(shí)現(xiàn)文化轉(zhuǎn)型的目標(biāo),。

以下是訪談內(nèi)容：

涼山面臨五大社會(huì)問(wèn)題

鳳凰網(wǎng)：這次“最悲傷作文”引發(fā)了對(duì)大涼山地區(qū)的廣泛關(guān)注,，大涼山究竟陷入了怎樣的發(fā)展困境？

侯遠(yuǎn)高：涼山的問(wèn)題和其他西部少數(shù)民族地區(qū)面臨的問(wèn)題相比,，有共性,，也有特殊性?？偟膩?lái)講,，涼山是中國(guó)發(fā)展極端不平衡的縮影，是中國(guó)各種社會(huì)矛盾激化,，引發(fā)社會(huì)問(wèn)題層出不窮的焦點(diǎn)地區(qū),。

目前已經(jīng)呈現(xiàn)出來(lái)的除了貧困以外，還包括毒品,、艾滋病,、青少年犯罪和人口不安全流動(dòng)。這五個(gè)方面的問(wèn)題,，是涼山目前所面臨的比較大的社會(huì)問(wèn)題,。

從貧困的角度講，涼山確實(shí)是中國(guó)最貧困的地區(qū),，這是毋庸置疑的,。我去過(guò)印度、南非,、吉爾吉斯坦和美國(guó)印第安保留地，涼山比這些地方都要落后,。當(dāng)?shù)厣钌絽^(qū)彝民的生存狀況,，確實(shí)可以說(shuō)是觸目驚心，包括人畜混居等現(xiàn)象都還存在,，這是外界難以理解的,。

涼山彝族鄉(xiāng)村發(fā)展陷入困境的第二特征是毒品、艾滋病、青少年犯罪,、人口不安全流動(dòng)等問(wèn)題非常突出,，以及由此造成的童工問(wèn)題、孤兒?jiǎn)栴}等,，其中任何一個(gè)問(wèn)題暴露出來(lái),，都讓外界感到震驚。

鳳凰網(wǎng)：造就這些社會(huì)問(wèn)題的原因是什么,？

侯遠(yuǎn)高：導(dǎo)致出現(xiàn)這些問(wèn)題的原因都是相同的：即改革開(kāi)放三十多年來(lái),，單純追求經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，忽視社會(huì)文化綜合協(xié)調(diào)發(fā)展的后果,，是與國(guó)家整體發(fā)展戰(zhàn)略和發(fā)展模式密切關(guān)聯(lián)的,。

從政府的角度考量，過(guò)去幾十年對(duì)鄉(xiāng)村的欠賬實(shí)在太多,。包產(chǎn)到戶以后,，有近二十年時(shí)間，政府實(shí)際上已經(jīng)從鄉(xiāng)村撤出來(lái)了,，國(guó)家對(duì)鄉(xiāng)村的公共投入,，幾乎可以忽略不計(jì)。因?yàn)楦憬逃a(chǎn)業(yè)化,、醫(yī)療市場(chǎng)化,，導(dǎo)致鄉(xiāng)民讀不起書(shū)，看不起病的情況,，在一段時(shí)間內(nèi)非常嚴(yán)重,。

在這二十年里，涼山鄉(xiāng)村的大多數(shù)孩子不能讀中學(xué),。因?yàn)猷l(xiāng)村沒(méi)有中學(xué),，很多縣只有縣城里有一所中學(xué)，而到縣城讀書(shū),，費(fèi)用高,，招生人數(shù)也少。而且,，小學(xué)入學(xué)率低,，失輟學(xué)率很高，即便小學(xué)畢業(yè)了,，也因?yàn)榻虒W(xué)質(zhì)量太差,，還是半文盲。

對(duì)于涼山地區(qū)的教育,，我講過(guò)一句得罪人的話：“國(guó)家在少數(shù)民族地區(qū)推行的國(guó)民教育總體上是失敗的”,。“涼山過(guò)去幾十年培養(yǎng)了兩代彝族文盲,，現(xiàn)在又在培養(yǎng)第三代彝族文盲”。因?yàn)?，到目前為止,，涼山彝族鄉(xiāng)民大多數(shù)是文盲和半文盲。而他們都是新中國(guó)成立以后出生的,。鄉(xiāng)村學(xué)校教學(xué)質(zhì)量極差,，鄉(xiāng)民看不到受教育的希望，造成了后續(xù)一系列社會(huì)問(wèn)題,。

現(xiàn)在情況稍有好轉(zhuǎn),，最近這幾年，政府加大了對(duì)涼山教育的投入,，基本完成了普及九年義務(wù)教育,，鄉(xiāng)村的入學(xué)率和升學(xué)率顯著提高。但人口素質(zhì)低的問(wèn)題已經(jīng)釀成惡果,。

涼山問(wèn)題的出現(xiàn)有歷史和現(xiàn)實(shí)的多重因素

鳳凰網(wǎng)：對(duì)涼山彝族的歧視性言論,，不僅是這次“最悲傷作文”后對(duì)彝族人生存態(tài)度的懷疑，也包括此前社會(huì)輿論認(rèn)為彝族人多在城市中從事盜搶販毒等犯罪活動(dòng),，這種“偏見(jiàn)”是如何形成的,？

侯遠(yuǎn)高：涼山的問(wèn)題有深刻的歷史因素，明清兩代實(shí)行改土歸流,，不愿意接受中原王朝直接統(tǒng)治的少數(shù)民族都受到了殘酷鎮(zhèn)壓,。涼山是彝族最后擁有高度自治權(quán)的地方，被稱為“獨(dú)立玀玀”,。從清朝一直到民國(guó),，都在剿殺涼山彝族，想把彝族餓死困死在山上,。幾百年間涼山彝族和周邊地區(qū)都處在戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài),，民族矛盾尖銳，民族歧視和偏見(jiàn)根深蒂固,。涼山州及其周邊地區(qū)的許多漢族到現(xiàn)在還把彝族稱為“蠻子”,。涼山彝族內(nèi)部也形成了雙重的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，搶漢族,、偷漢族是光榮,、是英雄，但如果他們?cè)诖謇锿禆|西就討不到老婆,。

解放后,，民族關(guān)系得到全面改善，整個(gè)毛澤東時(shí)代和改革開(kāi)放初期,，彝漢關(guān)系非常好,。那時(shí)候，沒(méi)有人敢說(shuō)不利用民族團(tuán)結(jié)的話,，敢做不利用民族團(tuán)結(jié)的事情,。但是，隨著民族地區(qū)與漢族地區(qū)發(fā)展差距越來(lái)越大,，人口流動(dòng)所引發(fā)的利益沖突加劇,，彝漢關(guān)系也開(kāi)始緊張起來(lái)。

上世紀(jì)八十年代末,，隨著外來(lái)文化的傳播和交通,、通訊狀況的改善，涼山的封閉被打破,，一些彝族年輕人,，不愿意再按照父輩的方式生活，要“走出大涼山”,，去城市尋找發(fā)展機(jī)會(huì),。另外，現(xiàn)代商品進(jìn)來(lái)后,，打破了原有的自給自足的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),，農(nóng)民的生活開(kāi)始貨幣化和商品化。比如過(guò)去抽自己種的蘭花煙,，現(xiàn)在抽紙煙,；過(guò)去喝自己釀的土酒，現(xiàn)在要買(mǎi)啤酒白酒,；過(guò)去用煤油燈,，現(xiàn)在要用電；過(guò)去讀書(shū)看病不要錢(qián),，現(xiàn)在成為家庭最大的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān),。這一系列的變化，就逼得每個(gè)彝族男人都要去掙錢(qián),，進(jìn)城謀生的人自然越來(lái)越多,。

但從80年代末到2005年，東部出現(xiàn)民工荒之前,，彝族農(nóng)村進(jìn)入城市的這些剩余勞動(dòng)力,，是找不到正當(dāng)職業(yè)的，沒(méi)人愿意雇用他們,。他們不懂漢語(yǔ),，沒(méi)有技術(shù)，愛(ài)喝酒,，愛(ài)抱團(tuán),，紀(jì)律性差,。在勞動(dòng)力市場(chǎng)完全沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。只要能夠雇傭到漢族農(nóng)民工,，老板絕不會(huì)用彝族,。

所以早期進(jìn)入城市的這一批農(nóng)村彝族青少年，在城市里沒(méi)有生計(jì)來(lái)源,，賺不到錢(qián),，才開(kāi)始逐漸參與犯罪，依靠非正當(dāng)收入謀生,。而這一時(shí)期正是海洛因開(kāi)始進(jìn)入中國(guó)的時(shí)候,，橫穿大涼山的成昆鐵路成為金三角毒品流向中國(guó)內(nèi)地的運(yùn)輸通道。這些彝族盲流很快就發(fā)現(xiàn)販毒在城市里是來(lái)錢(qián)最快的,，那些毒梟也發(fā)現(xiàn)利用彝族人從事毒品零售有機(jī)可乘,。

鳳凰網(wǎng)：早期進(jìn)城的彝族青年從事盜搶、販毒等活動(dòng),，除了造成了人們對(duì)涼山彝族的偏見(jiàn)以外,，對(duì)后來(lái)涼山地區(qū)出現(xiàn)的種種社會(huì)問(wèn)題是否有直接的影響？

侯遠(yuǎn)高：早期進(jìn)入城市的彝族青少年,，他們不光販毒,，還自己吸毒。因?yàn)樗麄兪冀K是城市的邊緣人群,，融不進(jìn)城市社會(huì),，被歧視，受排斥,，心理壓力很大,，沒(méi)有尊嚴(yán)的活著，看不到任何希望,。而海洛因?qū)@些看不到未來(lái)的人來(lái)說(shuō),，是最好的東西。使他們能夠排解內(nèi)心的壓力,，忍受現(xiàn)實(shí)社會(huì)對(duì)他們的不公平,。

更要命的是，他們不僅自己吸毒販毒,，還把毒品帶回了大涼山,。由于對(duì)毒品的傷害缺乏認(rèn)識(shí)，他們最初是把海洛因當(dāng)成好煙好酒一樣的東西,，與人分享,，于是村子里面的人就開(kāi)始吸開(kāi)了。尤其是交通沿線,、縣城周邊的彝族村寨,，幾年時(shí)間就流行起來(lái),。但高山村寨的情況則好很多。大多數(shù)村寨吸毒上癮的人并不多,。

在毒品高流行的鄉(xiāng)村,，造成了很大的社會(huì)沖擊，本來(lái)交通沿線,、城市周邊村寨的經(jīng)濟(jì)狀況比高山彝寨的條件要好很多，甚至已經(jīng)擺脫了貧困,。但只要家里有一個(gè)人吸毒,，全家的財(cái)產(chǎn)很快就會(huì)敗光。而且,，吸毒者用不了幾年就會(huì)面臨死亡,，破碎的家庭越來(lái)越多，孤兒和失去父母依靠的兒童也就有增無(wú)減,。90年代后期,，農(nóng)村的鰥寡孤獨(dú)數(shù)量急劇增長(zhǎng)，確實(shí)與毒品有直接的關(guān)系,。那個(gè)時(shí)間海洛因價(jià)格也不貴,，1克200-300元，1克分成20-30包,，10元就可以吸食或注射一次,。

鳳凰網(wǎng)：您剛提到2005年以前，涼山彝族農(nóng)村青少年在城市沒(méi)有機(jī)會(huì),。那么,，2005年以后，是不是外出打工找到工作的機(jī)會(huì)增加了很多,？為什么打工也沒(méi)有緩解涼山的貧困狀態(tài),？

侯遠(yuǎn)高：2005年前后，東部沿海地區(qū)出現(xiàn)民工荒,，很快中部和西部城市也出現(xiàn)了民工荒,，工廠實(shí)在招不到漢族工人，才開(kāi)始到少數(shù)民族地區(qū)招工,。彝族鄉(xiāng)民總算盼來(lái)了就業(yè)機(jī)會(huì),，鄉(xiāng)村開(kāi)始出現(xiàn)空巢化，出去打工的人越來(lái)越多,。但殘酷的現(xiàn)實(shí)是,，仍然是因?yàn)榻逃娜笔Ш臀幕恼系K，不懂漢語(yǔ),、不識(shí)漢字,，連坐火車(chē),、住旅館都有困難的彝族農(nóng)民，怎么出去打工呢,？很快,，涼山出現(xiàn)了一個(gè)“包工頭”群體，他們把彝族農(nóng)民一批一批的帶出去打工,。而彝族農(nóng)民工也就淪為他們賺錢(qián)的工具,，帶工剝削問(wèn)題非常嚴(yán)重。

目前,，幾十萬(wàn)涼山彝族農(nóng)民工都處在不安全,、不穩(wěn)定的流動(dòng)狀態(tài)。他們?cè)谕饷娓傻氖亲钆K最累的活,，拿的是最低的報(bào)酬,，中間又有帶工剝削。他們有的在山西挖煤炭,，有的在新疆采棉花,，有的在東莞的流水線上，沒(méi)有勞動(dòng)合同,，沒(méi)有安全保障,。傷殘事故和勞務(wù)糾紛不斷。許多人掙的錢(qián)還不夠自己在城市的花費(fèi),。真正能夠賺到錢(qián),，把錢(qián)帶回家的人不多。相反還可能增加家里的負(fù)擔(dān),，在外面回不來(lái)了,，家里還得把牛羊賣(mài)了寄錢(qián)讓他們回家。如果他們?cè)谕饷鎮(zhèn)麣埢虻貌?，還要回家治療,，靠家人照顧。

現(xiàn)有的扶貧模式不能解決涼山的貧困問(wèn)題

鳳凰網(wǎng)：最近幾年,，政府加大了在扶貧,、教育、醫(yī)療衛(wèi)生等方面的投入,，這些措施是否有助于減緩本地區(qū)的貧困,？

侯遠(yuǎn)高：過(guò)去涼山彝族自治州一年也就2-3個(gè)億的扶貧資金，這幾年加大到了每年20-30億,，是有大幅增長(zhǎng),，但實(shí)施的仍然是工程式扶貧，主要用于彌補(bǔ)過(guò)去幾十年硬件建設(shè)的不足。比如給農(nóng)民修房子,，每年資助一批農(nóng)戶改善居住條件,。但要把全部農(nóng)戶的房子修完，估計(jì)還需要10年,。而且只給農(nóng)戶兩萬(wàn)五千元的建房補(bǔ)助,，貧困戶又沒(méi)有多少自有資金的投入，修出來(lái)的房子很多都不符合建筑安全的標(biāo)準(zhǔn),。有的地方把彝家新寨的房子建在河灘上,，一場(chǎng)洪水下來(lái)，什么都沒(méi)有留下,。

問(wèn)題在于光從硬件上投入,，改善發(fā)展條件和生活條件還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。人口素質(zhì)沒(méi)有提高,，農(nóng)民的組織化程度很低，現(xiàn)代農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)做不起來(lái)還是不解決問(wèn)題,。應(yīng)該從“人”身上下功夫,，能力建設(shè)、農(nóng)村新型合作組織培育,、人力資源開(kāi)發(fā),、有機(jī)農(nóng)業(yè)、文化生態(tài)旅游業(yè),，把這些做起來(lái)才能從根本上解決問(wèn)題,。應(yīng)該把扶貧與鄉(xiāng)村治理、教育,、衛(wèi)生,、社會(huì)保障與公共服務(wù)結(jié)合起來(lái)，制定鄉(xiāng)村社區(qū)發(fā)展整體規(guī)劃,，整合配置資源,。不能像現(xiàn)在一樣，條塊分割,，各自為政,，頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳,。

現(xiàn)在開(kāi)始講要“精準(zhǔn)扶貧”,，直接針對(duì)農(nóng)戶提供幫扶。這樣做不是不可以,，關(guān)鍵是誰(shuí)去做精準(zhǔn)扶貧,？習(xí)慣了自上而下用行政命令的方式做事，不知道參與式扶貧為何物的扶貧工作隊(duì)去做，可能不行啊,。

另外,，雖然現(xiàn)在農(nóng)村有低保，有糧食補(bǔ)貼,，孤兒和失依兒童有生活補(bǔ)貼,，有新型農(nóng)村合作醫(yī)療。但為什么涼山鄉(xiāng)村兒童的生存狀況仍然沒(méi)有得到根本改善呢,？因?yàn)?，單靠錢(qián)就能夠解決的就不是真問(wèn)題。問(wèn)題在于有沒(méi)有人在為兒童的權(quán)益保護(hù)承擔(dān)責(zé)任,？有沒(méi)有人為脆弱人群提供專業(yè)化的有針對(duì)性的社會(huì)服務(wù),？現(xiàn)在每個(gè)鄉(xiāng)只有一名民政助理員，他的工作只是按照村干部報(bào)上來(lái)的名單發(fā)錢(qián),，不管這個(gè)人是否應(yīng)該享受政府救助,，不去評(píng)估救助資金使用的情況，不去檢查監(jiān)護(hù)人是否履行了撫養(yǎng)義務(wù),，不管是否新增加了生活困難的人員,。況且，還有許多脆弱人群沒(méi)有納入政府救助的范圍,，比如服刑人員子女,、單親家庭孩子、留守兒童等等,。因此,，現(xiàn)在鄉(xiāng)村社會(huì)保障和公共服務(wù)的體系是不完善、不規(guī)范的,。整個(gè)基層政權(quán)組織的職能還是以管理為導(dǎo)向,，不是以服務(wù)為導(dǎo)向。

鳳凰網(wǎng)：不少NGO組織也在涼山地區(qū)從事扶貧幫扶工作,，有無(wú)相關(guān)經(jīng)驗(yàn)可供政府扶貧借鑒,？

侯遠(yuǎn)高：目前有一種論調(diào)，認(rèn)為慈善資源進(jìn)入涼山是飲鴆止渴,，把當(dāng)?shù)厝损B(yǎng)懶了,。但真實(shí)的情況完全不是這樣的。目前在涼山做公益項(xiàng)目的NGO和企業(yè),，有上百家,，涼山本土慈善公益組織，包括志愿者組織,，也有幾十家,。這些組織除個(gè)別是做發(fā)錢(qián)發(fā)物的救濟(jì)工作外,，大多數(shù)在做鄉(xiāng)村教育、助學(xué),、支教,、醫(yī)療、禁毒防艾教育和扶貧創(chuàng)新,，都是以能力建設(shè)和賦權(quán)為核心,，這些工作是在把人養(yǎng)懶嗎？那些蓄意顛倒黑白,，歪曲事實(shí)的人,，其心可誅。

事實(shí)上,，NGO在涼山已經(jīng)探索出許多有效解決貧困問(wèn)題和社會(huì)問(wèn)題的方法,。比如國(guó)際小母牛組織，通過(guò)扶持貧困戶發(fā)展家庭養(yǎng)殖業(yè),，增收效益明顯,；中華紅絲帶基金的“母嬰平安包項(xiàng)目”，大幅提高了住院分娩率,；我們涼山彝族婦女兒童發(fā)展中心探索的兒童綜合救助模式和艾滋病宣傳教育模式,，成效顯著。遺憾的是,，NGO的資源有限,，不能在在全涼山推廣應(yīng)用這些成功經(jīng)驗(yàn),。我不知道為什么有的人對(duì)公民社會(huì)做出的這些努力置若罔聞,？

確實(shí)，有的組織和個(gè)人發(fā)起的捐贈(zèng)活動(dòng),，我們也很反感,。他們靠在網(wǎng)上發(fā)彝族兒童骯臟困苦的照片，博取人們的同情來(lái)籌款和募集物資,。這種做法起碼是對(duì)這些兒童的不尊重,，也助推了對(duì)涼山彝族的污名化。不從教育做起,、不從自我發(fā)展能力的提升做起,、不從知識(shí)的傳播做起，單純的物質(zhì)救助,，沒(méi)有任何積極意義,，只會(huì)造成依賴。

涼山彝族仍需主動(dòng)適應(yīng)現(xiàn)代社會(huì)

鳳凰網(wǎng)：同樣是彝族聚居區(qū),，為什么云南寧蒗等地區(qū),，并未出現(xiàn)像涼山地區(qū)這么嚴(yán)重的社會(huì)問(wèn)題,？

侯遠(yuǎn)高：實(shí)際上，在涼山州內(nèi)部也分兩種情況,。一種情況是涼山周邊地區(qū)的彝族村寨,，他們與漢族相鄰生活了幾百年，文化已經(jīng)調(diào)適過(guò)來(lái)了,，和外面的文化沖突和社會(huì)矛盾沒(méi)那么大,。重視教育，會(huì)精耕細(xì)作,，氣候和交通條件也比高山好很多,，與內(nèi)地發(fā)展差距不大，社會(huì)問(wèn)題就沒(méi)有那么多,。而在彝族高度聚居的涼山腹心地區(qū),，過(guò)去和漢文化沒(méi)有多少交集，處在封閉隔絕的狀況和自然變遷的過(guò)程中,，突然面對(duì)外來(lái)文化和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)烈沖擊,，特別是要到完全陌生的城市謀生，文化反差太大,，感到茫然和無(wú)助,。加上他們?cè)诔鞘胁粩嘣馐芫蜆I(yè)歧視和社會(huì)排斥，而我們的政府和社會(huì)又沒(méi)有采取有效措施來(lái)幫助他們解決這些問(wèn)題,，引發(fā)社會(huì)沖突和行為扭曲不可避免,。

因此，彝族人是被全球化,、現(xiàn)代化裹挾進(jìn)所謂“發(fā)展”中來(lái)的,，是完全被動(dòng)，喪失了主體性的,。我們完全忽略掉這些因素來(lái)評(píng)價(jià)他們的文化和行為,，是非常不公平的，也是不道德的,。稍微有一點(diǎn)人類學(xué)常識(shí)的人都知道,，以自己的文化價(jià)值觀去評(píng)價(jià)其它民族的文化，就是文化中心主義的思想,。所有做發(fā)展援助的人都知道,，尊重被發(fā)展對(duì)象的文化、信仰和價(jià)值觀是最基本的原則,。過(guò)去,，西方人也罵中國(guó)人懶，不講衛(wèi)生,，是東亞病夫?，F(xiàn)在主流社會(huì)也開(kāi)始這樣指責(zé)少數(shù)民族,，這是在撕裂國(guó)家，分化國(guó)民,，是政治不正確的典型表現(xiàn),。

另外，很少有人注意到,，涼山是中國(guó)自然資源最富集的地方,，單單水利資源涼山就占了全國(guó)的16%。國(guó)家和企業(yè)在這里大力開(kāi)發(fā)自然資源,，砍光了原始森林,，阻斷了河流，破壞了山體,，污染了空氣和水,，卻沒(méi)有帶動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展。這個(gè)問(wèn)題難道不值得我們反思嗎,？

反貧困是世界性的難題,，需要做出長(zhǎng)期不懈的努力。我的中學(xué)老師,，當(dāng)過(guò)涼山州州長(zhǎng)的馬開(kāi)明先生給我說(shuō)過(guò),，要解決涼山的問(wèn)題需要幾代人的努力。

讓彝族人完全不能接受的是,，目前的發(fā)展模式仍然是以犧牲民族文化為代價(jià)的?，F(xiàn)在彝族鄉(xiāng)村文化斷層的現(xiàn)象相當(dāng)嚴(yán)重。

現(xiàn)代社會(huì)對(duì)少數(shù)民族來(lái)說(shuō)很殘酷,。如果你沒(méi)有受過(guò)良好的漢文化教育,，就不能融入主流社會(huì)，就沒(méi)有任何發(fā)展機(jī)會(huì),?？墒且屆總€(gè)彝族孩子都能夠受到良好的漢文化教育,，國(guó)家投入的教育資源遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,，再過(guò)100年都不可能。就是說(shuō)我們想被你同化,，也同化不了,。城市孩子從小學(xué)就開(kāi)始學(xué)英語(yǔ)，學(xué)到大學(xué)都還沒(méi)學(xué)好,。讓少數(shù)民族學(xué)漢語(yǔ)就那么容易嗎,？再者，喪失了自己的文化傳統(tǒng),，彝族人還有自己的情感歸屬,、思想源泉和精神家園嗎,？

鳳凰網(wǎng)：有沒(méi)有可能通過(guò)自己內(nèi)部的文化再造，通過(guò)文化的更新去實(shí)現(xiàn)這個(gè)社會(huì)的現(xiàn)代化,？

侯遠(yuǎn)高：是的,。彝族人現(xiàn)在在做兩個(gè)方面的努力：一個(gè)方面是要全力發(fā)展教育，讓彝族孩子無(wú)論如何要學(xué)好漢文化,。能夠普及鄉(xiāng)村幼兒教育,，從幼兒開(kāi)始接受漢文化就更好。另一方面,，我們也在倡導(dǎo)文化自覺(jué)意識(shí),，探索不以犧牲彝族文化為代價(jià)的發(fā)展模式，實(shí)現(xiàn)彝族文化的現(xiàn)代轉(zhuǎn)型,。我們?cè)谂⒁砸妥逭Z(yǔ)言和文字為載體的現(xiàn)代知識(shí)和信息傳播平臺(tái),，在充分吸收世界文明成果和現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)的基礎(chǔ)上，創(chuàng)新彝族文化,。新的彝族音樂(lè),，新的彝族文學(xué)，新的彝族建筑,，母語(yǔ)戲劇,、電影和電視，甚至有人在做彝族動(dòng)漫,。我們也在做彝族文化進(jìn)校園的工作,，爭(zhēng)取在彝族地區(qū)的學(xué)校實(shí)施彝漢雙文化教育，把學(xué)校也辦成傳承彝族文化的陣地,。

鳳凰網(wǎng)：現(xiàn)在的一些流行文化里的彝族元素,，比如流行音樂(lè)領(lǐng)域的杰出彝族人，對(duì)彝族的文化再造有何意義,？

侯遠(yuǎn)高：他們可以說(shuō)是適應(yīng)現(xiàn)代社會(huì),，實(shí)現(xiàn)彝族文化轉(zhuǎn)型最成功的一個(gè)范例。但你知道為什么有那么多彝族青年走上音樂(lè)這條道路嗎,？這是因?yàn)橐妥迩嗌倌晗蛏狭鲃?dòng)的機(jī)會(huì)實(shí)在太少,。如果不能讀大學(xué)，音樂(lè)可能是他們進(jìn)入城市之后唯一可以不喪失尊嚴(yán)的一種活法,，是他們自己闖出的一條既能融入主流社會(huì)又能夠保持民族性的自強(qiáng)之路,。

（鳳凰網(wǎng)/譚萬(wàn)能）

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