浙江省人民檢察院黨組書記、檢察長汪瀚接受采訪時(shí)稱，現(xiàn)在的司法體制改革，終極目標(biāo)不僅僅是防止冤假錯(cuò)案，還有更大范圍的公平正義,。新京報(bào)記者 賈世煜 攝

原標(biāo)題：汪瀚希望今后沒有打折扣的正義

浙江省人民檢察院黨組書記、檢察長汪瀚昨日在接受新京報(bào)記者專訪時(shí)表示,，以后檢察院負(fù)責(zé)職務(wù)犯罪案件的審查,。為了審查逮捕和起訴，要有專門的機(jī)構(gòu),，我們就叫職務(wù)犯罪檢察部,。目前浙江已在籌備組建，編辦還未正式批復(fù),。

浙江試點(diǎn)監(jiān)察體制改革

去年11月,，《關(guān)于在北京市、山西省,、浙江省開展國家監(jiān)察體制改革試點(diǎn)方案》公布以來,，國家監(jiān)察體制改革一直備受關(guān)注。今年1月,，三個(gè)試點(diǎn)省份的人代會(huì)上先后選舉出監(jiān)察委員會(huì)主任,，宣告三地監(jiān)察委掛牌運(yùn)行。浙江省檢察院的轉(zhuǎn)隸工作已于1月底完成,，縣(區(qū)市)監(jiān)察委也于2月底掛牌成立,，檢察人員轉(zhuǎn)隸工作正在進(jìn)行中，地市監(jiān)察委掛牌和人員轉(zhuǎn)隸工作將在4月份完成,。

現(xiàn)在的司法體制改革,，終極目標(biāo)不僅僅是防止冤假錯(cuò)案,，還有更大范圍的公平正義。因?yàn)闆]有冤假錯(cuò)案也可能不公平,、不正義,。不是說光造成冤假錯(cuò)案是不公平，那是太低的標(biāo)準(zhǔn),。防止冤假錯(cuò)案的出現(xiàn)是底線,。 ——汪瀚

防止冤假錯(cuò)案是底線

新京報(bào)：在兩高報(bào)告中，冤假錯(cuò)案又一次成為關(guān)注焦點(diǎn),。如何看待這個(gè)問題,？

汪瀚：今年的兩高報(bào)告都談到了這個(gè)。現(xiàn)在是為過去積累下來的冤假錯(cuò)案進(jìn)行梳理,，一些條件成熟的,，像去年的聶樹斌案，最高檢和最高法都做了大量的工作,。

從檢察機(jī)關(guān)來說,，最高檢針對聶樹斌案發(fā)布一個(gè)說明。這個(gè)說明像教材一樣,，分析了如何從制度上防止冤假錯(cuò)案,。

冤假錯(cuò)案是很多原因造成的，現(xiàn)在這一批都是歷史上的原因,。但從今開始還會(huì)不會(huì)再有冤假錯(cuò)案,？我們這一代人應(yīng)該關(guān)注這個(gè)，從現(xiàn)在起要防止冤假錯(cuò)案的發(fā)生,。

現(xiàn)在的司法體制改革,，終極目標(biāo)不僅僅是防止冤假錯(cuò)案，還有更大范圍的公平正義,。因?yàn)闆]有冤假錯(cuò)案也可能不公平,、不正義。不是說光造成冤假錯(cuò)案是不公平,，那是太低的標(biāo)準(zhǔn),。防止冤假錯(cuò)案的出現(xiàn)是底線。

首先要清楚,，無罪就是無罪,，沒有證據(jù)就是無罪的。現(xiàn)在這幾個(gè)案件,，平反昭雪并不是真兇回來了,，在真兇沒有回來的情況下，該無罪釋放就要無罪釋放,，因?yàn)闆]有證據(jù)證明你殺人了,。像陳滿案就是這種情況,。第二，有罪的話是什么罪,，輕罪還是重罪,，這涉及后面判的問題。

新京報(bào)：現(xiàn)在我們的工作重點(diǎn)是在冤假錯(cuò)案的平反上,，還是在冤假錯(cuò)案的糾正機(jī)制上,？

汪瀚：從近兩年來看，平反的這些重大案件,，在當(dāng)時(shí)的環(huán)境下,，都有一些檢察官、法官質(zhì)疑,。你說張氏叔侄案沒有人質(zhì)疑嗎,？一直有人質(zhì)疑。聶樹斌案也有人質(zhì)疑,。

因?yàn)橛芯€索在,，這一批案件明顯在辦案過程中有瑕疵。我覺得現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)在辦理的,，肯定還有一些案件,，只是我們沒有掌握他們的信息。

只要是冤假錯(cuò)案就應(yīng)該實(shí)事求是的恢復(fù)真相,，還事實(shí)的本來面目，給當(dāng)事人一個(gè)公理,。這就是遲來的正義,。遲來的正義也是正義，雖然是打折扣的正義,。我希望今后沒有這種打折扣的正義,。

新京報(bào)：有人認(rèn)為，冤假錯(cuò)案平反多了,，很多人都說要追責(zé),，以后再平反冤假錯(cuò)案的難度會(huì)比以前大。你怎么看,？

汪瀚：我倒覺得不一定,。我覺得還是實(shí)事求是，這些案件大多數(shù)都有追責(zé),，可能這些追責(zé)沒有及時(shí)向媒體發(fā)布,。

“可抓可不抓的不抓 可訴可不訴的不訴”

新京報(bào)：案多人少的矛盾在浙江很突出，浙江檢察院如何應(yīng)對這方面問題,？

汪瀚：浙江的案多人少有歷史性的,，過去多年浙江的檢察長和法院院長作報(bào)告都說浙江是人均辦案第一,，到現(xiàn)在還是。去年我擔(dān)任檢察長之后不再單純提案件數(shù)量,。我覺得案件數(shù)量不是什么問題,，我說過去我們總說人少，從來沒有人想為什么案多,。

去年報(bào)告說浙江是刑事犯罪第一大省,，我覺得說得也對也不對。浙江確實(shí)是刑事案件多,，但刑事案件中有70%-80%是輕型犯罪,。換句話說，有一些案件是可以立案,，也可以不立案的,。

今年圍繞輕型犯罪，浙江檢察機(jī)關(guān)踐行綠色司法的理念,。什么是綠色司法,？可抓可不抓的不抓，可訴可不訴的不訴,。

比如說碰到一個(gè)盜竊價(jià)值3000塊錢電動(dòng)自行車的案子,。按立案的標(biāo)準(zhǔn)，3000塊錢公安機(jī)關(guān)可以立案,。但是不是要把所有偷電動(dòng)自行車的人都立案抓到派出所里面,？這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)怎么把握？檢察機(jī)關(guān)要拿捏,，而且應(yīng)把這種理念跟公安機(jī)關(guān)傳導(dǎo),。

新京報(bào)：我看到一個(gè)數(shù)字，去年浙江依法決定不批捕的8000多人,，不起訴的有9000多人,。

汪瀚：首先要注意，這是輕型犯罪,，殺人放火的不在之列,。如果對于輕型犯罪，都能夠踐行審慎司法,、謙抑司法,，有一些就可以不立案，或者不起訴,。

一方面我們講人少,，另一方面不值得辦的案子很多。真正值得辦的大案要案，殺人放火,、搶劫詐騙,，以及互聯(lián)網(wǎng)詐騙等群眾呼聲很高的案子，我們反而沒有精力去辦,。為什么呢,？精力都放在了別的地方，這就是我講的“司法霧霾”,。

新京報(bào)：你如何評價(jià)內(nèi)蒙古農(nóng)民收購玉米案,？

汪瀚：內(nèi)蒙古的案子，包括不久前的天津老太涉槍案,，都用力過猛了,。為什么中國會(huì)出現(xiàn)這種情況？過去就是寧可判得重,，也不輕判,，所以出現(xiàn)很多錯(cuò)案。寧可重打不愿輕放,，害怕放走一個(gè)壞人,。

浙江正籌建職務(wù)犯罪檢察部

新京報(bào)：在監(jiān)察體制改革方面，浙江醞釀籌建職務(wù)犯罪的檢察專職部門,?？煞窠榻B一下？

汪瀚：這是為了應(yīng)對監(jiān)察體制改革帶來的新變化,，我們得有所準(zhǔn)備?，F(xiàn)在我們浙江省一級檢察院和縣級檢察院人員轉(zhuǎn)隸已完成。什么叫轉(zhuǎn)隸呢,？我們傳統(tǒng)中所說的反腐的三個(gè)部門,，包括反貪、反瀆和職務(wù)犯罪預(yù)防的,，機(jī)構(gòu)搬走、職能劃走,、人員調(diào)走,，這就叫轉(zhuǎn)隸。

那檢察院未來要不要參與反腐敗斗爭呢,？還是要繼續(xù),。當(dāng)然階段不同，調(diào)查案件不歸我們,，我們以后就管審查批捕,、審查起訴。如果有人違法涉及職務(wù)犯罪了，紀(jì)委移交檢察院審查批捕,、起訴,。

為了做好職務(wù)犯罪的審查逮捕和起訴，當(dāng)然要有專門的機(jī)構(gòu),，我們就叫職務(wù)犯罪檢察部,。目前已在籌備組建了，編辦還沒有正式批復(fù),，但是機(jī)構(gòu)已經(jīng)存在,，人也配好了。

新京報(bào)：檢察院以后是不是就沒有偵查權(quán)了,？

汪瀚：這個(gè)法律上沒有說,，但是我覺得還留著很大的空間。比如說在未來的審查起訴過程中,，按照中央既定方針,，可以由檢察機(jī)關(guān)補(bǔ)充偵查。

如果我們在公訴的準(zhǔn)備過程中發(fā)現(xiàn)證據(jù)還不完善,，我們也可以退回監(jiān)察委讓它補(bǔ)充偵查,，或自行補(bǔ)充偵查。

新京報(bào)：這個(gè)補(bǔ)充偵查是不是可以理解為,，檢察院在監(jiān)督過程中發(fā)現(xiàn)有證據(jù)不足或者類似的情況時(shí),，可以行使偵查權(quán)？

汪瀚：我的理解是,，檢察機(jī)關(guān)在審查監(jiān)察委移送案件的時(shí)候,，如果證據(jù)已經(jīng)完備合法，足夠支撐起訴的話,，檢察機(jī)關(guān)可以依法提起公訴,。如果認(rèn)為證據(jù)不夠，就需要退回偵查,，或者由我們檢察機(jī)關(guān)自行補(bǔ)充偵查,。當(dāng)然，這需要有權(quán)力的保證,。還有一種情況,，可能經(jīng)過我們審查之后認(rèn)為他不構(gòu)成犯罪，也有可能退回監(jiān)察委,，建議予以撤案,。

新京報(bào)：目前轉(zhuǎn)隸到監(jiān)委會(huì)的人員全是黨員？

汪瀚：對,，原則上都是黨員,。至少第一批在我們試點(diǎn)部門是這樣，我們省檢察院個(gè)別非黨的人員沒有轉(zhuǎn)隸。監(jiān)察委作為全新的反腐敗機(jī)構(gòu),，肯定有一些新的要求和規(guī)定,，就像原來非黨員不能在紀(jì)委工作一樣，這也很正常,。

新京報(bào)記者 賈世煜