張國通：這位叫“高橋哲郎”

張國通：這種事情,，他說的簡直是每天，恐怕每個地方很多很多,，日本鬼子所到之處,，燒、殺,、搶,、掠，下至一些小嬰兒,，上至一些老人,，走過去有時候全部殺掉，有時候滿門抄斬,，這里面的其中這個例子很多,，你像當年我采訪的很多日本老兵。

主持人：這一位是誰,？

張國通：這位是叫高橋哲郎,，這個是金子安次。

主持人：他們當時是在哪個部隊,？

張國通：731部隊,。這個筱冢良雄，比方就像他講的,，日本兵所到之處,，他親自講，就比較他走到哪里,，看到婦女兒童,，就要全部殺掉。

主持人：為什么,？

張國通：這是侵略者,。

趙新立：日本人殘忍。

張國通：比方一些年輕的婦女給你殺掉,，你懷里抱著的一些嬰兒,，是吧,，他把你搶過來之后，這邊是水井,，就給你扔到水井,，然后扔到水井里面不說，再拿著槍對水井里面掃射一陣子,，都是他們親自經(jīng)歷的,。

主持人：就是你們采訪的幾位。

張國通：對,，這是他親自講的,。

主持人：他們曾經(jīng)做過？

張國通：他都自己做過,，你像這個,，叫永富博道，他在中國的抗戰(zhàn)史上,，他叫“殺人魔王”有一個大戰(zhàn)犯,，后來在我們東北撫順戰(zhàn)犯館，他改造了16年,，當然后來懺悔了,，他當時他一個人就殺掉中國人幾百人,，他一個人,。你比方他這里面有，他為了當時把一個村子里面的村民全部集中到一塊兒,，然后就是說為了威脅一個村里面,，把一個青年的農民就他，然后把那個青年農民的嘴撬開,，把刺刀伸到嘴里面,，把里的牙齒全部這樣，你看多殘忍??！

然后最后再把這個中國人殺掉。他是騎馬的,，他后來干到,，也是一個團長（聯(lián)隊長），他騎馬把這些中國人用繩子捆起來,，綁到馬腿上,，他甩著鞭子，讓馬在前面飛跑,，把中國人拖在地上,，活活拖死,。這是我采訪的時候，他親自講的,，然后他講,，我說這些事你都記得嗎？他說我罪大惡極,，血債太多,，我向中國人民謝罪。

主持人：這是您當時拍的一個謝罪的圖片,，這是他的親口口述,，我向中國人民謝罪、謝罪,！

張國通：他還給我親筆寫的謝罪,，因為他知道自己一生殺幾百個中國人，他罪太大了,，他一生都不得安寧,，后來他也懺悔了，當然我們對他這一點,，應該理解他,，但他做的惡也太多了，他叫“殺人魔王”,。

主持人：聽了張老師給我們介紹的這些,，當時日軍侵華的，爆出這種懺悔和道歉,，還有剛才我們趙新立老先生講的一些親自經(jīng)歷的一些事情,。

那么現(xiàn)在我手頭上還有一份報紙，是講述一些日本學者歪曲盧溝橋事變,，他們甚至于聲稱在1937年7月7日,，也就是70年前的那一天，是由中國人開的第一槍,，導致于整個盧溝橋事變的爆發(fā),，我想現(xiàn)在想請教一下趙先生，您認為這一份報紙,，剛才您也看過了,，您認為這個事件您是怎么一個看法，是我們第一槍嗎,？

趙新立：從歷史來看這個侵略者,，都要找借口來彌補自己，掩蓋自己的罪行，以前那時候我們在平津都屬于保守狀態(tài),，在蔣介石指使不抵抗,，張學良不抵抗，這都知道張學良那種樣都不叫他抵抗,，在東北,、華北也是不抵抗，看著日本人,，我們就不準動,，就不準動。

主持人：不準動武還是,？

趙新立：不準動武,。

主持人：前面的頤和園那些事了。

趙新立：你侵犯我,，我中國人有一個特點,，就是你不犯我，我不犯你,，是你若犯我,，我必犯人，這是中國軍人的一個氣節(jié),，你犯我了,，我沒有辦法，就跟《亮劍》上的,，我即便是犯錯誤我也要打你,。

主持人：雖然上頭，高層命令我不準抵抗,，但是我是一個中國人,，我脫掉軍裝以后,，我還是個中國人,，我得拿出男子漢的骨氣來，這時候我犯錯誤,。

趙新立：我犯錯誤我也要殺你,，就是這個道理，所以打這個日本人,，我們在以后,，我們這個部隊，以后都在陳毅,，也是跟他們一個團,，當時談這個歷史的時候，他們談歷史的時候，就提到這個抗日戰(zhàn)爭,，日本兵出來找東西,，他說他的人丟了，他人丟了,，他要強迫到我家里找,，你說那行嗎？

主持人：是正常的是,，比如說宛平城是我家,，你說你人丟了。

趙新立：我們也沒有見到你的人,，他屬于挑釁,，他要找事，我們就不同意,，上盧溝橋了,，我就要到宛平去，是吧,。

主持人：所以才會戰(zhàn)爭爆發(fā)了,。

趙新立：爆發(fā)，打響,，我們是不準他過,，他要過，他不打嗎,？

主持人：當時盧溝橋還是屬于我們的陣線,。

趙新立：我們的防線。他說要過來找他的人,。