熱點爭論一：允許單位自建房是否會引發(fā)腐??？

羅益峰：我說一點，過去的福利分房,，不見得它一定是腐敗,，因為它是相對來說，因為它都是通過職代會,，當(dāng)然有的職代會也不起作用,，不見得起作用，但是應(yīng)該看到它有的是相對合理的,，不可能做到完全合理,，但是還是相對合理,，多數(shù)企業(yè)來說，你也不能說過去福利分房全都是腐敗,，我不同意,。

舒可心：當(dāng)年的腐敗是由于什么原因，是由于福利分房制度造成的,，今天有可能產(chǎn)生腐敗的原因,，仍然還是這個福利分房制度在運轉(zhuǎn)，而并不是說我們現(xiàn)在把福利分房制度規(guī)范化,，說所有的分房標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該上網(wǎng)公布,。

王志安：不是，我覺得腐敗不是在于福利分房制度,，或者自建房這個制度,，而在于行政治理能力，這個行政治理能力,，如果不是企業(yè)自己分房,，在經(jīng)濟適用房上，它同樣有一個行政治理能力問題,，為什么過去那么多經(jīng)濟適用房都是那些并不符合經(jīng)濟適用房條件的人買去了,？

舒可心：王先生的思路是信人，我的思路還是信制度,，福利分房,，包括經(jīng)濟適用房被很多有錢人拿走，其實是我們經(jīng)濟適用房前一段時間的制度沒有設(shè)計好,。

王志安：對,，我不是說信人，我同樣信制度,，我的觀點是,，即便現(xiàn)在搞自建房，也應(yīng)該有一套規(guī)范的方法,，應(yīng)該使那些真正符合條件的人應(yīng)該拿到那個房子,。

舒可心：地都聲稱是他自己的了，政府還管得了他嗎,？

主持人勞春燕：這邊我要澄清一點,，廣州市這一次出臺這一個政策，它并不是沒有限制的,，首先他對那些可以自建房的單位有限制,，然后呢，它也是把單位的自建房,，作為政府經(jīng)濟適用房的一種,，作為保障型住房的一種,，是納入到政府的整體規(guī)劃中的。

董藩：即使限制也是避免不了腐敗問題,，因為什么呢,，這里頭有很多環(huán)節(jié)，你比如說分給誰,，不分給誰,，這個標(biāo)準(zhǔn)怎么確定，它有一個單位自己確定的問題,，領(lǐng)導(dǎo)的印象問題,，還有個，你這個整個的操作過程,，比如說所有的建材,，是否才能招投標(biāo)的方式，它肯定不采用招投標(biāo),，那么工程的發(fā)包是否是采用招投標(biāo)呢,，都不是，所有這些環(huán)節(jié)都會造成大量的腐敗,。

王志安：就是董先生,，您怎么能去確認(rèn)單位自建房它就不招投標(biāo)呢，這兩者之間有什么關(guān)系,，我就不說,，任何一個市場化的企業(yè)它可以招投標(biāo)，為什么企業(yè)蓋房子就不能招投標(biāo)呢,？

董藩：企業(yè)蓋房子是應(yīng)該招投標(biāo)，但到某個單位自己說了算的時候,，他肯定多數(shù)他不采用招投標(biāo)的方式來處理,。

王志安：您這個肯定是用什么來統(tǒng)計，來得出這個結(jié)論的,？

董藩：這個制度經(jīng)濟學(xué)告訴我們,，有權(quán)利，有市場,，權(quán)利一定要到市場當(dāng)中尋找一個價格,。

羅益峰：我說一點，請注意,，當(dāng)年在計劃經(jīng)濟時代,，我們的法制還沒有進入法制的時代，現(xiàn)在我們已經(jīng)是進入了法制的時代,，而且呢,，最重要的,，從這個紀(jì)律檢查委員會，一直到法院等等,，現(xiàn)在就是正在全國范圍打擊腐敗,，在這種情況下，我覺得跟當(dāng)年是不一樣的,。

主持人勞春燕：到底單位自建房是歷史的倒退,，還是現(xiàn)實的必然呢，到底單位自建房是否會滋生腐敗,，加大社會的不公呢,，今天我們也請來了建設(shè)部政策研究中心的副主任王玨靈先生，有請王先生上場,，歡迎你,。

主持人勞春燕：王先生先亮一下您的觀點？

王玨靈：你好,，主持人勞春燕好,，大家好，剛才聽了大家的發(fā)言,，精采,，激烈，首先聲明,，代表個人,，不是代表建設(shè)部。我認(rèn)為這個自建房問題,，是吧,，應(yīng)當(dāng)從幾個方面來考慮，第一,，它的土地性質(zhì),。

主持人勞春燕：這個問題也是剛剛場上嘉賓爭論最激烈的，就是國有企業(yè)有沒有對自己土地的支配權(quán),。

王玨靈：如果當(dāng)時買這塊地,，占用的是工業(yè)用地的話，現(xiàn)在作用分自建房的話,，肯定要重新報批,。

主持人勞春燕：只要有程序就可以建？

王玨靈：不是,，還沒說完呢,，第二點呢，就是分給誰的問題,，分給對象的問題要解決,，既然國家從改革,，房改的初期就提出了已經(jīng)不允許再福利分房了這個政策，而且去年國六條又重申這個,，要嚴(yán)格要規(guī)范,，所以第二個應(yīng)該解決給誰的問題。第三方面要解決它的管理問題,，誰來管這些房子,，因為這些房子住完以后要走向市場，要走向市場,，怎么管,。

主持人勞春燕：那這些問題解決好了，單位就可以自建房了嗎,？

王玨靈：別著急,，別著急，往下講,，必須政府,，房屋主管部門批準(zhǔn)，納入到政府的統(tǒng)一規(guī)劃,。