李小萌：以股份制公司的形式來運(yùn)作,，是不是這次之前這個(gè)論證小組論證的一個(gè)非常焦點(diǎn)的問題？

胡溪濤：我想這個(gè)問題他們會(huì)討論的,，討論的結(jié)果,，現(xiàn)在的意見是成立股份公司，現(xiàn)在我們也不講干線不干線了,，就是大型客機(jī)技股份公司,。

李小萌：如果不是股份公司，還曾經(jīng)有過哪些選擇呢,？

胡溪濤：那不是股份公司,，那就是原來我們的辦法，就是國家包下來,，然后一個(gè)單位去做,，那就是壟斷公司，實(shí)際上他們跟美國也好，埃爾帕斯也好,，包括俄國也好,，也在考慮，都要走市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這個(gè)辦法,。

李小萌：其實(shí)在此之前,，有不少的國家也試圖向大飛機(jī)制造領(lǐng)域發(fā)起挑戰(zhàn)，但是結(jié)果往往是無極而終,，我們來看看他們都經(jīng)歷了什么,。

2007年1月31日，加拿大龐巴迪宇航公司宣布退出小座級(jí)干線飛機(jī)市場(chǎng),，作為世界第三大民機(jī)制造商,，他試圖挑戰(zhàn)空客波音干線飛機(jī)的希望終于胎死腹中。而之前印尼在國家投入11億美元的支持下,，研發(fā)的大型110座的客機(jī)N2130正準(zhǔn)備上線之際,，遭遇金融風(fēng)暴，公司倒閉,。業(yè)內(nèi)人士稱,，印尼試圖進(jìn)軍大飛機(jī)俱樂部的做法，對(duì)波音,、空客而言,，這無疑是吃“禁臠”的“大逆不道”之舉。 同樣,，日本曾經(jīng)也在航空工業(yè)嘗試搞出了60座的YS11支線飛機(jī),，雖然技術(shù)成功，也生產(chǎn)了182架飛機(jī),，但在歐美的擠壓下,，日本政府最后損失了330億～360億日元，完全退出民用飛機(jī)的獨(dú)立研制,，同樣命運(yùn)的還包括荷蘭110座的?？?00、德國70～80座的多尼爾728和瑞典50～60座級(jí)的Saab2000?，F(xiàn)在,，荷蘭福克公司1996年已經(jīng)破產(chǎn),。面對(duì)這樣的境況,，我們?cè)噯枺褐袊袉幔烤烤乖撊绾瓮黄茪W美的防線呢,？

李小萌：看到這些失敗的例子,，作為外行我們難免會(huì)很擔(dān)心,，曾經(jīng)想要做大飛機(jī)的那些國家，有的實(shí)力要比中國強(qiáng),，但是都敗下陣來了,，我們的實(shí)力是在哪兒呢？

胡溪濤：坦率地說,，完成這樣一個(gè)大飛機(jī),，沒有雄厚的經(jīng)濟(jì)是不行的，這必定要有雄厚的經(jīng)濟(jì)做后盾,，我們中國現(xiàn)在開始具備,，我們不滿足，但是既要講實(shí)力,，也還要講人民和領(lǐng)導(dǎo)者的思想,，我們中國有社會(huì)主義制度的優(yōu)越性,，全中國的力量能夠集中起來辦大事,，我們辦了一些大事，最典型的,，載人宇宙飛船上天了,，那是集中了全國相當(dāng)大的力量，就是社會(huì)主義制度的優(yōu)越性,。

李小萌：像前面提到的日本,、加拿大、荷蘭包括印尼的這些失敗的例子,，像您說的,，除了實(shí)力這個(gè)問題之外，他們肯定是碰到了一些具體的困難,，一些具體的問題,，這給我們的提醒是什么呢？

胡溪濤：這是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程,，要充分考慮了它的艱巨性,，要充分地考慮它可能遇到的困難和風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)飛行要上,，你已經(jīng)知道了,，這個(gè)飛機(jī)要飛二十萬次，要飛八萬起落,，第一個(gè)起落跟第八萬次起落要完全都是符合標(biāo)準(zhǔn)的,，要保證安全的，我的工作不做到這樣一步那就不行,。

李小萌：這些失敗的例子當(dāng)中,，好像都碰到了歐美防線這樣一個(gè)障礙，什么是歐美防線呢？

胡溪濤：歐美防線,，一個(gè)是試航證不給,，不能拿到美國聯(lián)邦航空局的試航證，不能拿到歐洲航空局的試航證,，這個(gè)是有可能的,，試航除了要保證安全以外，它對(duì)一個(gè)國家來說,，有保護(hù)本國利益的作用,，如果保護(hù)過頭了就壟斷了。

李小萌：他發(fā)給你這個(gè)試航證,，你的飛機(jī)才能在它上空飛對(duì)吧,？

胡溪濤：對(duì)，才能到其它的國家飛,，它不發(fā)給你,，就讓人不相信它。

李小萌：這是一個(gè)問題,，還有呢,？

胡溪濤：還有它技術(shù)給你封鎖，他的技術(shù)也是有從別人那兒學(xué)來的,，也有自己研究出來的,，他給你封鎖，這是很重要的,，而且他把那個(gè)技術(shù)說得神乎其神的,，讓你就不敢越雷池一步。

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