在亞丁灣執(zhí)行護(hù)航任務(wù)的日本海上自衛(wèi)隊驅(qū)逐艦

強(qiáng)國必然需要更多的外部資源補(bǔ)償,，不然強(qiáng)國的發(fā)展就不可能持續(xù),。外部資源大量回流以后,，國內(nèi)就會出現(xiàn)繁榮,。古羅馬的興衰和戰(zhàn)爭是同起同落的,，敗仗多了,，古羅馬的奴隸耕作制也就衰落了,。美國現(xiàn)在衰落的原因很簡單,，主要是在伊拉克已被耗得精疲力竭,，要撤退了,。我認(rèn)為，與當(dāng)年美國在越南戰(zhàn)場上的結(jié)局一樣,，撤退就意味著失敗,。

大國政治即資源政治,，它本質(zhì)上是為資源的控制權(quán)而展開的大國博弈。世界稀缺什么,，大家就爭什么,。爭就得拳頭硬，槍桿子加資源,，決定世界財富的流向,。1588年，弱小的英國跟強(qiáng)大西班牙開戰(zhàn),，后又接著與荷蘭開戰(zhàn),，戰(zhàn)爭勝利后世界財富就流向英國。1895年的日本也是這樣,，那時它將中國甲午戰(zhàn)敗的“賠款”全部用于1905年的對俄戰(zhàn)爭,，打敗俄國后，東北亞的財富就都流到日本,。所以,，大國崛起的歷史不是線性的，而是跳躍性推進(jìn)的,。

記者：這對其他國家來說意味著什么,？

張文木：現(xiàn)在人們對美國的預(yù)期值降低了，是因為美國自己失敗了,，而且是在沒人惹它,，是它在欺負(fù)別人時失敗的。但美國是不是就爬不起來呢,？也不是,，關(guān)鍵要看世界資源是不是還由它控制。比如20世紀(jì)70年代,，美國衰弱后又在尼克松手里緩過氣來,，在里根時期復(fù)蘇，到老布什時期復(fù)興,?？傻叫〔际矔r期，美國又重犯20世紀(jì)五六十年代的老病,，再陷入危機(jī),。控制資源,，說的就是控制海外資源,；而達(dá)此目標(biāo)的關(guān)鍵是國家要有強(qiáng)大的制海權(quán)存在。

GDP不是國家崛起的標(biāo)準(zhǔn)

記者：您在《論中國海權(quán)》中提出,，中國經(jīng)濟(jì)要實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級和“走出去”,，前提是中國海上力量要“走出去”,。這似乎與“埋頭發(fā)展經(jīng)濟(jì)”的主流說法不吻合？

張文木：資源,、海權(quán),、大國政治，這三項是大國崛起不能逾越的“三段式”環(huán)節(jié)：資源是起點,，也是霸權(quán)國家的目的,。海權(quán)是大國政治得到資源的中介手段，大國政治是通過海上博弈獲得世界資源的結(jié)果,。而沒有海權(quán),，其他兩項則不能成立。

近代以來的國家財富聚集主要靠海外投資,。而保證投資效益的關(guān)鍵不在于GDP,，而在于對海上通道的軍事控制即制海權(quán)。英國崛起,、美國崛起,，還有拿破侖帝國、沙俄帝國,、中華帝國的衰落都和制海權(quán)有關(guān),。英國在與拿破侖戰(zhàn)爭中始終沒有喪失制海權(quán)，這使海上大量財富源源不斷回流英國,，這是英國在這場戰(zhàn)爭中不敗的重要原因,。