《瞭望東方周刊》：一個較典型的批評說余秋雨、易中天是抹著“文化口紅”,。

李澤厚:我支持抹口紅(大笑),。你不愿意抹你就別抹嘛,你可以關(guān)起門來,干你自己的,。把學(xué)術(shù)、文化娛樂化,，普及化有什么不好?余秋雨的散文你不喜歡也可以,但有人喜歡讀,。我覺得有些人是出于嫉妒,見他們名利雙收,嫉妒(大笑)!有人說妓女(香港正名為性工作者)看《文化苦旅》。那有什么不好?我覺得比看那些號稱學(xué)者的低級謾罵文章好多了,。有人罵易中天不務(wù)正業(yè),什么是正業(yè)?上電視講歷史為什么不是正業(yè)?比學(xué)術(shù)文章低一等嗎?我看一點(diǎn)也不低,。

警惕封建主義死灰復(fù)燃

《瞭望東方周刊》：你在《中國現(xiàn)代思想史論》中談到一個觀點(diǎn),即封建主義的東西經(jīng)常會以不同的名義借尸還魂或者說死灰復(fù)燃,比如“文革”時期。在傳統(tǒng)文化有復(fù)蘇跡象的當(dāng)下,我們是不是也要注意某些東西?

李澤厚:的確如此,要特別警惕,。去年我在《上海外灘畫報》上舉過一個例子,我在美國看國內(nèi)的電視,

宣傳一個地方“繡龍”—— 號稱“龍鄉(xiāng)”的某地數(shù)十人同時在一大幅布面上繡出龍的形象,說開工那一天和完工那一天,都下了雨,、雪,而那個地方在那個季節(jié)是極少下雨下雪的,節(jié)目把這一事情說得神秘兮兮,大有天人感應(yīng),、龍的神靈出現(xiàn)的味道,。而這正是在宣揚(yáng)“傳統(tǒng)”、“國粹”旗號下進(jìn)行的,。這不就是封建迷信嗎!所以我說:“我當(dāng)時立即覺得還是魯迅棒,現(xiàn)在仍然需要魯迅!”還有好些類似的現(xiàn)象,并不是一件兩件,有好多,。當(dāng)然更重要的仍然是體制上的,如一切向官本位看齊。

《瞭望東方周刊》：有人認(rèn)為歷史熱反映中國人對自己的傳統(tǒng)又開始自信了,但是也有一種擔(dān)憂,像易中天的《品三國》里邊講到很多的權(quán)術(shù)斗爭,宮廷戲更是不遺余力地挖掘和展現(xiàn)甚至夸大這種勾心斗角的細(xì)節(jié),也有不少人直接從歷史中總結(jié)出經(jīng)商之道,為官之道,。這些東西流行的背后是不是也反映出中國人仍然認(rèn)為這些歷史上的權(quán)術(shù)經(jīng)驗對自己的現(xiàn)實(shí)生活有用?

李澤厚:的確有這種因素,但一般來說,讀者和觀眾倒不一定會自覺把歷史上的這些權(quán)術(shù)運(yùn)作經(jīng)驗直接用于自己的工作和生活,他們可能更多的是從歷史的角度來觀察現(xiàn)實(shí),。劉再復(fù)寫了好些文章批判《三國演義》中的這些心計對中國人的壞影響壞作用,我贊成。

之所以產(chǎn)生這種歷史熱,一方面是有市場,讀者需要,。另外一個重要原因,是觀眾們沒有更好更多的選擇,只能熱超女,。像臺灣,政治非常熱,大家都關(guān)心政治。大陸以后可能也會出現(xiàn)政治熱,而且時間會更長,。但這可能是很久的“以后”了,。

“實(shí)用理性”之缺陷

《瞭望東方周刊》：在傳統(tǒng)復(fù)興的同時,我們也看到另外一種傾向,就是繼續(xù)破壞傳統(tǒng),比如有人主張廢除中醫(yī),同時我們也還在拆除古典建筑,比如四合院。你如何看待這種矛盾?

李澤厚:這也要具體問題具體分析,。有人主張取消中醫(yī),認(rèn)為中醫(yī)不科學(xué),這在民國的時候就有了,。中醫(yī)是一種經(jīng)驗醫(yī)學(xué),例如幾千年來形成的針灸經(jīng)絡(luò)學(xué)說,但沒有現(xiàn)代科學(xué)的依據(jù)。有些東西現(xiàn)在確實(shí)還不能解釋,但你不能就說它不是科學(xué),可能再過50年,、100年就能解釋了?，F(xiàn)在如果取消了,到時候只能追悔莫急!所以現(xiàn)在對中醫(yī)來說,是如何能保存住原有的經(jīng)驗,對這個問題,我相當(dāng)悲觀。現(xiàn)在能夠靠望聞問切便能治病的中醫(yī)已經(jīng)很少了,醫(yī)院里的中醫(yī)也都使用化驗等西醫(yī)的手段。中醫(yī)的傳承靠口耳相傳,現(xiàn)在關(guān)鍵是要把中醫(yī)的傳統(tǒng)傳承下來,不過這方面確實(shí)很難,。

至于拆除傳統(tǒng)建筑,這也是個兩難的事情,。一方面經(jīng)濟(jì)要發(fā)展,必然需要土地。另一方面老建筑,、四合院確實(shí)很漂亮,一些居民祖祖輩輩在其中生活,也的確難以割舍,。所以我說這是一個悲劇。壞人殺好人不是悲劇,好人殺好人就是悲劇,。怎么解決?我一直強(qiáng)調(diào)“度”的問題,在拆與不拆之間找到一個“度”,一方面不阻礙經(jīng)濟(jì)發(fā)展,另一方面也還是要盡可能保留一些傳統(tǒng)建筑,。當(dāng)年梁思成的方案就很好,在北京老城區(qū)之外發(fā)展新城,可惜未被采納。

《瞭望東方周刊》：“實(shí)用理性”是你解讀傳統(tǒng)文化的一把鑰匙,我們一面復(fù)興傳統(tǒng),一面摧毀傳統(tǒng),這從深層來分析是否也是“實(shí)用理性”這一中華文化的深層文化心理結(jié)構(gòu)使然——只要對現(xiàn)實(shí)沒用的就予以拋棄?

李澤厚:從世界范圍來看,世界幾大古文明中只有中華文明延續(xù)到了現(xiàn)在,之所以如此,就與中華文化的“實(shí)用理性”有關(guān),。這種實(shí)用理性使中華文化擁有強(qiáng)大的生存能力,其中包括對異己的包容精神,清朝滿族作為統(tǒng)治階級,幾百年下來它的語言,、文字、習(xí)俗在無聲無息中已經(jīng)完全漢化,這是一個奇跡,。