主持人:
也許有人會(huì)覺得說,，你有土地啊，土地是你最后的保障,，所以我可以不給你,。
王錫鋅:
土地是一個(gè)很重要的生活和生存的保障，但是土地自己并不會(huì)產(chǎn)出,，這就是我們講的養(yǎng)老的問題,。在城市，我們知道男性公民60歲就退休了,，但是在農(nóng)村沒有退休一說,，因?yàn)槿绻凑胀恋鼐褪悄闵畹馁Y源的話，你需要不停的勞作,，也就是說,，農(nóng)民可能是終身制的。
主持人:
所以付達(dá)信快70歲了,，他自己干不動(dòng)了,，他又沒有兒子，我看報(bào)道中說,，他只能把這個(gè)地退還給村里了,。
王錫鋅:
這的確是他無奈的選擇,，因?yàn)樗性谵r(nóng)村勞動(dòng)的人都會(huì)面臨一個(gè)最后逐漸的喪失勞動(dòng)能力,，那么在這時(shí)候，政府需要去完成這樣一個(gè)提供最低生活保障的養(yǎng)老制度,。
主持人:
也許有人會(huì)覺得,，中央政府會(huì)不會(huì)說，人口基數(shù)比較龐大,，所以我付不起這筆錢,。
王錫鋅:
從中國目前的財(cái)政收入狀況來看，覆蓋一個(gè)門檻比較低，但覆蓋面比較廣,，甚至是全部覆蓋的這樣一種養(yǎng)老保險(xiǎn)的體系應(yīng)該是現(xiàn)實(shí)的,、可能的。
主持人:
真的嗎,？
王錫鋅:
目前中國農(nóng)民60歲以上的農(nóng)民人數(shù)是1.1億人,，65歲以上的6000萬人，如果我們以65歲以上作為養(yǎng)老保障的一個(gè)門檻,，我們以6000萬人來計(jì)算,，每人每月120元，大概所需要的支出是700億,。
主持人:
700億什么概念,？
王錫鋅:
700億如果按照一個(gè)中央和地方，根據(jù)不同地方,，比如富裕地方他們可以地方財(cái)政來支出,，而西部以及一些貧窮地方由中央財(cái)政來轉(zhuǎn)移支付，那么中央財(cái)政可能需要支出的大概是400億左右,，這400億的概念相當(dāng)于2007年我們國家財(cái)政收入5.1萬億的不到1%,。
主持人:
不到1%，那在你看來,，這個(gè)成本是中央政府完全承擔(dān)得起的,。
王錫鋅:
這個(gè)成本不僅是現(xiàn)實(shí)的、可承受的,，而且也非常必要,。
主持人:
必要？
王錫鋅:
我們講在整個(gè)社會(huì)發(fā)展中,，我們原來在一個(gè)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的時(shí)期,，要以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，但經(jīng)濟(jì)建設(shè)的可持續(xù)向前推進(jìn)和發(fā)展,，需要社會(huì)建設(shè)的同步,。那么社會(huì)建設(shè)我們今天看到，對(duì)于社會(huì)低保這一塊的支出表面上看起來是投入,，但這種投入一方面可以極大的拉動(dòng)需求,，因?yàn)橛糜陴B(yǎng)老的這一部分如果由政府來承擔(dān)，其他節(jié)余出來的這些資金就可以釋放到消費(fèi),，事實(shí)上這比有些人提出的向所有的人發(fā)放購物券要公平的多,，因?yàn)槲覀儼延邢薜馁Y金用到了刀刃上，另一方面我覺得是增強(qiáng)信心,，因?yàn)槿绻覀兠總€(gè)人都想到我老有所養(yǎng),，那么我在平時(shí)就可以更放心地去消費(fèi),。
主持人:
所以如果說這個(gè)政策現(xiàn)在就推行，60歲的付達(dá)信哪怕僅僅是100塊錢到150塊錢,，按他自己計(jì)算的生活標(biāo)準(zhǔn),，他也是能夠在當(dāng)?shù)厣娴摹?
王錫鋅:
應(yīng)該說由政府的不放棄來建立起的這樣一個(gè)低保的體系，再加上社會(huì)和來自公民個(gè)人的這樣一些救助,，這樣的情況我想這個(gè)老人是可以應(yīng)對(duì)的,。
主持人:
但剛才記者提到有一點(diǎn)讓我覺得非常地感慨，就是付達(dá)信用這種搶劫的方式進(jìn)入監(jiān)獄,，當(dāng)做是自己向上表達(dá)自己生活困難訴求的通道,，正常的信訪通道不是有嗎？
王錫鋅:
這樣一種方式來表達(dá)他的訴求,，我還是說,，一是比較極端，再一個(gè)他是代價(jià)太大,，而且可能是無效的,。正常的表達(dá)途徑我們是存在的，但這樣一些途徑往往存在著可能程序上的繁瑣,、回應(yīng)的遲鈍,，所以也正是在這種背景下，我們現(xiàn)在中央政府強(qiáng)調(diào),，要問需于民,，你要去問，不要一味地等著別人來問你,。
主持人:
如果是一味的等會(huì)是什么結(jié)果,？
王錫鋅:
一味地等事實(shí)上就會(huì)將很多人拒之門外。
|
編輯：
彭遠(yuǎn)文
|
