9月4日《解碼陳文茜》

主持人：謝謝你收看今天的《解碼陳文茜》，今天一整集三段的節(jié)目我都將來討論加入聯(lián)合國，臺灣包括藍(lán)軍跟綠軍的兩個提案。

入聯(lián)公投案陳水扁出訪回到臺灣,，美國兩次的發(fā)言可以說在臺灣才真正進(jìn)入實(shí)質(zhì)討論的階段，公民投票其實(shí)他所要求的，除了老百姓每一個人都有一票來創(chuàng)造他對法律或者一些重大政治議題的意見之外,，他的民主可貴之處并不是在于人們依據(jù)他的直覺，投下一張票,。而是在因?yàn)檫@個議題出現(xiàn)以后,，各方的討論引發(fā)老百姓、人民好好去思考,。所以如果從這樣的一個公民投票的過程來看的話,，臺灣的入聯(lián)公投案剛開始只是一種直覺，所以做出來的民意調(diào)查似乎壓倒性的將近7成到8成的民眾都支持入聯(lián)公投,。這個時候藍(lán)軍提個案子,，民進(jìn)黨也提一個案子，而現(xiàn)在隨著美國的發(fā)言,，這個入聯(lián)公投可能引發(fā)的包括兩岸的局勢,，臺灣和美國之間的關(guān)系，開始有一些知識分子跟電視上一些評論員開始一步一步的加入,，等于來講這個議題才剛剛進(jìn)入實(shí)質(zhì)討論的第二個階段,。

而這個實(shí)質(zhì)討論的第二個階段最吃虧的也最里外不是人的,，就是我們現(xiàn)在銀幕上的小馬哥，馬英九,。整個國民黨內(nèi)部可以說陷入兩派的意見,，這兩派的意見，有一派的人認(rèn)為說,，民進(jìn)黨不要臉,，我們難道要臉嗎？我們坐在這個地方,，假裝自己是真君子,，是員外，其實(shí)我們是戰(zhàn)敗的人,。我們兩次大選都被民進(jìn)黨打輸了,，君子敵不過小人，對不起,，國民黨這一次不會再當(dāng)君子,，因?yàn)樵谂_灣的政治沒有君子生存的空間，只有騙子和傻子生存的空間,，所以國民黨就決定,，加入民進(jìn)黨的陣營，提出了入聯(lián)公投案,。簡單來講,，國民黨決定把自己變成臺灣第二名不得已的騙子，仍然是騙子,，只是不得已的,。這是國民黨有一派人他們強(qiáng)烈的選戰(zhàn)策略的主張。

而另外一派人的主張呢,，他們大致可以分成幾種類型的人,，而最多的都是曾經(jīng)過去在國民黨主政階段處理過國際政治，處理過兩岸問題的人,，這些人都告訴馬英九,，你將付出重大的代價，即使你贏得了2008的大選,。他們在國民黨里頭的聲音當(dāng)然相對小了很多,，但是我注意到另外一個對馬英九來講可能比較不利的，因?yàn)閹缀醣稽c(diǎn)名叫做藍(lán)營的名嘴,，比如像我的好朋友（陳鳳熙）小姐,，比如像（胡忠信）先生，幾乎過去像臺灣有一個很著名的專門幫馬英九藍(lán)營說話的一個節(jié)目，叫做二一零零全民開講,，或者TVBS有一個節(jié)目叫做新聞夜總會,，這里頭的藍(lán)營名嘴，只要不是馬英九個人的朋友,，只要不是國民黨的立法委員，幾乎對馬英九全面圍剿,，而且圍剿討論的不是入聯(lián)公投這個議題,，是從入聯(lián)公投看出來馬英九在政治領(lǐng)導(dǎo)性格里頭的缺失。他們幾乎國民黨的代表在這種座談會里頭,，幾乎是只要國民黨的代表說,，我們認(rèn)為民進(jìn)黨的入聯(lián)公投是假的，我們的叫做返聯(lián)公投,。于是呢,，藍(lán)營所有的名嘴就全部起來痛罵國民黨這個人說，難道我們臺灣已經(jīng)出了一個民進(jìn)黨騙子,，現(xiàn)在還要再忍受你國民黨這個第二個騙子嗎,？原來馬英九他的善良的表情后面，他是一個這么精算選舉利害,，毫無理想價值的人,。

所以我看到在這個入聯(lián)公投這個禮拜，隨著美國對臺灣施壓,，結(jié)果它影響的不是綠軍,，而是藍(lán)營的群眾。藍(lán)營的群眾有一些人,，一方面他們反對入聯(lián)公投的案子,，另外一方面，他們體諒馬英九不得不入聯(lián)公投,，可是大多數(shù)我們所碰到的藍(lán)軍的立法委員或者是基層也好,，他覺得，如果你拿民進(jìn)黨束手無策,，只能民進(jìn)黨做什么你跟著也做什么,，我們選你馬英九這種沒有領(lǐng)導(dǎo)魄力、懦弱的男人做什么,？

所以呢,，國民黨基本上，我們現(xiàn)在要來看一個指標(biāo),，9月15號那一天,，民進(jìn)黨要在高雄游行，他說他們要發(fā)動十萬個人,，而國民黨這邊呢,，說他們也要在臺中游行,，他們要在臺中游行，9月15號等于是一個驗(yàn)收的時節(jié),，就是我剛才所說的,，大家都知道，也同情馬英九,，好象不得不提出所謂加入這個入聯(lián)公投這個議題,。可是國民黨真的有辦法讓群眾說,，對不起,，和我一起來演一出戲，這是政治里頭很特別的,。就是有一個政治領(lǐng)導(dǎo)者他在臺上說的話,，他自己都不相信，他臉上也呈現(xiàn)不相信的樣子,，他的群眾也知道我們從頭到尾都在參與一個假的計(jì)劃,，好象我要參與一個劇場的演出。哎,，你李安演一個《色戒》就出戲,，梁朝偉他的投入這個戲，投入到他覺得他每天在殺人,，都怕得晚上都不敢回家睡覺,，入戲的演員都可能進(jìn)入戲里頭，可是現(xiàn)在馬英九自己也不入戲,，馬英九身邊的幕僚也不入戲,，馬英九的群眾當(dāng)然更不入戲。

所以9月15號,，大家就要來看,，國民黨有沒有辦法動員，不要說十萬個人,，有沒有一萬個人在臺中游行,？到時候民進(jìn)黨在高雄十萬，你在臺中一萬,，你把整個關(guān)于國民黨的選戰(zhàn)議題做成跟民進(jìn)黨完全一樣,，美其名你可以這樣說，啊,，這樣子你民進(jìn)黨也不會得分,，在這個議題里頭呢，我不會像2004那次的公投一樣上當(dāng)?？墒橇硗庖粋€部分,，如果你是拿這個議題來虛應(yīng)民進(jìn)黨，抵消它的效力,，可是你有你自己的議題,，你自己可以展現(xiàn)一個議題，說我為什么議題來游行的話,，那國民黨還可以展現(xiàn)他跟社會之間動員跟熱情的關(guān)聯(lián)性,。可惜呢,，國民黨似乎在這個部分他們完全找不出自己的路，就只能夠跟著民進(jìn)黨走,。那么這使得馬英九看起來很聰明,，就是我不上當(dāng)了，我不要老是被你這個騙子耍,，看起來好象馬英九變聰明了,。可是實(shí)則上呢,，他在不吃虧這個事情是很聰明,，可是在如何領(lǐng)導(dǎo)大家里頭卻是沒有相對的一個方法。

蔣孝嚴(yán)呢,，蔣經(jīng)國的兒子,，他在這個禮拜更是公開的跟馬英九杠上了，蔣孝嚴(yán)公開說了一段話,，他說那些彈頭學(xué)者,，你們不要再害馬英九，不要再誤導(dǎo)馬英九了,，那么當(dāng)然這是一種罵人的方法,。他罵的是馬英九，可是好象他罵的是旁邊彈頭的學(xué)者,。其實(shí)馬英九自己是學(xué)國際法的,，對于我們剛才所討論的這些問題，美方的意見是直接的告訴馬英九,，甚至傳聞北京有一封信交給國民黨,，是透過連戰(zhàn)轉(zhuǎn)交的，他主要的對象也是馬英九,。馬英九比全臺灣幾乎多數(shù)的人都更直接的接觸到來自于國際的,，來自于北京的，來自于國民黨內(nèi)部很多兩岸跟涉外事務(wù)人員告訴他的所有的意見。他拍板做的是一個決定,，所以蔣孝嚴(yán)看起來罵的是彈頭幕僚,，其實(shí)等于就是馬英九你是個彈頭，這個是蔣孝嚴(yán)公開罵馬英九的話,。

而臺中市市長胡志強(qiáng)他自己剛好也要出國去,，離開臺灣。那么他自己就明白的表示,，9月15號的游行剛好他人不在臺中,，所以他沒有辦法參加?？墒窃邳h內(nèi)關(guān)于這個入聯(lián)公投的議題他也提出不同的意見,，我覺得看這件事情呢可以有兩個角度看，今天我在談入聯(lián)公投里頭,。

第一個,，國民黨提入聯(lián)公投好不好？他有好幾個刀切面,，我們就看到一個選舉策略,。一個刀切面貼進(jìn)去，看起來好象,，實(shí)際上在2004大選的經(jīng)驗(yàn),，所謂的公投本身題目不重要，重要的是什么,？是民眾來投票的時候,，國民黨跟民進(jìn)黨都在玩一個地方動員的把戲，他們比如說你某某某你陳文茜答應(yīng)我,，說呢你在高雄你彌陀鄉(xiāng)要幫我動員一萬票,，甚至呢你還從我這里拿走了一筆錢，我要看你是不是真的動員一萬票的人來,？那么我怎么辨別那些人是不是你的人呢,？我就看他有沒有去領(lǐng)公投票。這是2004,，結(jié)果民進(jìn)黨最后公投綁大選,，對于陳水扁選舉最大的幫助。國民黨那次吃了虧,。所以他覺得你要驗(yàn)收你的人馬,，我也要驗(yàn)收我的人馬。

所以對他們來講,，入聯(lián)公投這兩個議題從頭到尾就是假的議題,，它的目的就好象閱兵一樣,，就是我們每一次看到的在這個10月1號中國大陸在天安門前面胡錦濤主席就要閱兵一樣，我要點(diǎn)閱我的部隊(duì)有沒有來投票,，你們答應(yīng)我地方的莊角,，你答應(yīng)我要把人動員來的，你到底動員來了沒有,？所以呢,，基本上對他們來講，是兩方,，不只是動員比賽,，是要來檢驗(yàn)?zāi)闶遣皇钦娴某兄Z我的動員人數(shù)，承諾出來了,，我事后付錢我才不會吃虧,。因此你知道我會檢查，你才會認(rèn)真的把人給動員出來,。所以對大家來講,，本來國民黨在做這個決策的時候，他第一個思考的是這個層面,，他卻沒有想到，這件事情發(fā)展,，發(fā)展到后來,，大家弄假成真，變成美國的壓力來了,。

可是美國呢,，他講話的對象雖然是全臺灣社會，甚至主要針對對象是民進(jìn)黨跟陳水扁,?？墒敲襁M(jìn)黨跟陳水扁他們主要的支持者大多數(shù)在地方他們是來沒有國際觀的，他們甚至很多人也不太會講英文,，他們基本上是臺灣比較中下階級的人,。而臺灣呢剛好藍(lán)軍的支持者是中上階級的人，他們覺得要融入國際社會,，他們就要穩(wěn)定的兩岸關(guān)系,，所以他們不支持民進(jìn)黨，支持國民黨,。而這群人就會很在乎北京的看法是什么,，尤其非常在乎華盛頓對臺灣的各方的指責(zé)。

那這批人看到華盛頓這樣指責(zé),，他們的第一個對象就覺得,，陳水扁就算了,，你馬英九跟進(jìn)干嗎？所以馬英九跟進(jìn)這個議題雖然看起來在動員這件事情上使得國民黨少吃了虧,，可是他所承受的來自北京的,，來自華府的壓力其實(shí)都比謝長廷來得高非常多。這個是國民黨在最近做的策略里頭沒有想到的一個層次,。