9月4日《解碼陳文茜》

主持人：謝謝你收看今天的《解碼陳文茜》,，今天一整集三段的節(jié)目我都將來(lái)討論加入聯(lián)合國(guó)，臺(tái)灣包括藍(lán)軍跟綠軍的兩個(gè)提案,。

入聯(lián)公投案陳水扁出訪回到臺(tái)灣,，美國(guó)兩次的發(fā)言可以說(shuō)在臺(tái)灣才真正進(jìn)入實(shí)質(zhì)討論的階段,，公民投票其實(shí)他所要求的，除了老百姓每一個(gè)人都有一票來(lái)創(chuàng)造他對(duì)法律或者一些重大政治議題的意見(jiàn)之外,，他的民主可貴之處并不是在于人們依據(jù)他的直覺(jué),，投下一張票。而是在因?yàn)檫@個(gè)議題出現(xiàn)以后,，各方的討論引發(fā)老百姓,、人民好好去思考。所以如果從這樣的一個(gè)公民投票的過(guò)程來(lái)看的話,，臺(tái)灣的入聯(lián)公投案剛開(kāi)始只是一種直覺(jué),，所以做出來(lái)的民意調(diào)查似乎壓倒性的將近7成到8成的民眾都支持入聯(lián)公投。這個(gè)時(shí)候藍(lán)軍提個(gè)案子,，民進(jìn)黨也提一個(gè)案子,，而現(xiàn)在隨著美國(guó)的發(fā)言，這個(gè)入聯(lián)公投可能引發(fā)的包括兩岸的局勢(shì),，臺(tái)灣和美國(guó)之間的關(guān)系,，開(kāi)始有一些知識(shí)分子跟電視上一些評(píng)論員開(kāi)始一步一步的加入，等于來(lái)講這個(gè)議題才剛剛進(jìn)入實(shí)質(zhì)討論的第二個(gè)階段,。

而這個(gè)實(shí)質(zhì)討論的第二個(gè)階段最吃虧的也最里外不是人的,，就是我們現(xiàn)在銀幕上的小馬哥，馬英九,。整個(gè)國(guó)民黨內(nèi)部可以說(shuō)陷入兩派的意見(jiàn),，這兩派的意見(jiàn)，有一派的人認(rèn)為說(shuō),，民進(jìn)黨不要臉,，我們難道要臉嗎？我們坐在這個(gè)地方,，假裝自己是真君子,，是員外，其實(shí)我們是戰(zhàn)敗的人,。我們兩次大選都被民進(jìn)黨打輸了，君子敵不過(guò)小人,，對(duì)不起,，國(guó)民黨這一次不會(huì)再當(dāng)君子，因?yàn)樵谂_(tái)灣的政治沒(méi)有君子生存的空間,，只有騙子和傻子生存的空間,，所以國(guó)民黨就決定，加入民進(jìn)黨的陣營(yíng),，提出了入聯(lián)公投案,。簡(jiǎn)單來(lái)講,，國(guó)民黨決定把自己變成臺(tái)灣第二名不得已的騙子，仍然是騙子,，只是不得已的,。這是國(guó)民黨有一派人他們強(qiáng)烈的選戰(zhàn)策略的主張。

而另外一派人的主張呢,，他們大致可以分成幾種類型的人,，而最多的都是曾經(jīng)過(guò)去在國(guó)民黨主政階段處理過(guò)國(guó)際政治，處理過(guò)兩岸問(wèn)題的人,，這些人都告訴馬英九,，你將付出重大的代價(jià)，即使你贏得了2008的大選,。他們?cè)趪?guó)民黨里頭的聲音當(dāng)然相對(duì)小了很多,，但是我注意到另外一個(gè)對(duì)馬英九來(lái)講可能比較不利的，因?yàn)閹缀醣稽c(diǎn)名叫做藍(lán)營(yíng)的名嘴,，比如像我的好朋友（陳鳳熙）小姐,，比如像（胡忠信）先生，幾乎過(guò)去像臺(tái)灣有一個(gè)很著名的專門(mén)幫馬英九藍(lán)營(yíng)說(shuō)話的一個(gè)節(jié)目,，叫做二一零零全民開(kāi)講,，或者TVBS有一個(gè)節(jié)目叫做新聞夜總會(huì),，這里頭的藍(lán)營(yíng)名嘴,，只要不是馬英九個(gè)人的朋友,，只要不是國(guó)民黨的立法委員,，幾乎對(duì)馬英九全面圍剿,，而且圍剿討論的不是入聯(lián)公投這個(gè)議題，是從入聯(lián)公投看出來(lái)馬英九在政治領(lǐng)導(dǎo)性格里頭的缺失,。他們幾乎國(guó)民黨的代表在這種座談會(huì)里頭，幾乎是只要國(guó)民黨的代表說(shuō),，我們認(rèn)為民進(jìn)黨的入聯(lián)公投是假的,，我們的叫做返聯(lián)公投,。于是呢,，藍(lán)營(yíng)所有的名嘴就全部起來(lái)痛罵國(guó)民黨這個(gè)人說(shuō),，難道我們臺(tái)灣已經(jīng)出了一個(gè)民進(jìn)黨騙子，現(xiàn)在還要再忍受你國(guó)民黨這個(gè)第二個(gè)騙子嗎,？原來(lái)馬英九他的善良的表情后面,，他是一個(gè)這么精算選舉利害,，毫無(wú)理想價(jià)值的人,。

所以我看到在這個(gè)入聯(lián)公投這個(gè)禮拜,，隨著美國(guó)對(duì)臺(tái)灣施壓，結(jié)果它影響的不是綠軍,，而是藍(lán)營(yíng)的群眾。藍(lán)營(yíng)的群眾有一些人，一方面他們反對(duì)入聯(lián)公投的案子,，另外一方面,，他們體諒馬英九不得不入聯(lián)公投,，可是大多數(shù)我們所碰到的藍(lán)軍的立法委員或者是基層也好,，他覺(jué)得,，如果你拿民進(jìn)黨束手無(wú)策,，只能民進(jìn)黨做什么你跟著也做什么,，我們選你馬英九這種沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)魄力,、懦弱的男人做什么,？

所以呢，國(guó)民黨基本上,，我們現(xiàn)在要來(lái)看一個(gè)指標(biāo),，9月15號(hào)那一天，民進(jìn)黨要在高雄游行,，他說(shuō)他們要發(fā)動(dòng)十萬(wàn)個(gè)人，而國(guó)民黨這邊呢,，說(shuō)他們也要在臺(tái)中游行,，他們要在臺(tái)中游行,，9月15號(hào)等于是一個(gè)驗(yàn)收的時(shí)節(jié),，就是我剛才所說(shuō)的，大家都知道,，也同情馬英九,，好象不得不提出所謂加入這個(gè)入聯(lián)公投這個(gè)議題?？墒菄?guó)民黨真的有辦法讓群眾說(shuō),，對(duì)不起,，和我一起來(lái)演一出戲，這是政治里頭很特別的,。就是有一個(gè)政治領(lǐng)導(dǎo)者他在臺(tái)上說(shuō)的話,，他自己都不相信，他臉上也呈現(xiàn)不相信的樣子,，他的群眾也知道我們從頭到尾都在參與一個(gè)假的計(jì)劃,，好象我要參與一個(gè)劇場(chǎng)的演出。哎,，你李安演一個(gè)《色戒》就出戲,，梁朝偉他的投入這個(gè)戲，投入到他覺(jué)得他每天在殺人,，都怕得晚上都不敢回家睡覺(jué),，入戲的演員都可能進(jìn)入戲里頭，可是現(xiàn)在馬英九自己也不入戲,，馬英九身邊的幕僚也不入戲,，馬英九的群眾當(dāng)然更不入戲。

所以9月15號(hào),，大家就要來(lái)看,，國(guó)民黨有沒(méi)有辦法動(dòng)員，不要說(shuō)十萬(wàn)個(gè)人,，有沒(méi)有一萬(wàn)個(gè)人在臺(tái)中游行,？到時(shí)候民進(jìn)黨在高雄十萬(wàn)，你在臺(tái)中一萬(wàn),，你把整個(gè)關(guān)于國(guó)民黨的選戰(zhàn)議題做成跟民進(jìn)黨完全一樣,，美其名你可以這樣說(shuō)，啊,，這樣子你民進(jìn)黨也不會(huì)得分,，在這個(gè)議題里頭呢，我不會(huì)像2004那次的公投一樣上當(dāng),?？墒橇硗庖粋€(gè)部分，如果你是拿這個(gè)議題來(lái)虛應(yīng)民進(jìn)黨,，抵消它的效力,，可是你有你自己的議題，你自己可以展現(xiàn)一個(gè)議題,，說(shuō)我為什么議題來(lái)游行的話,，那國(guó)民黨還可以展現(xiàn)他跟社會(huì)之間動(dòng)員跟熱情的關(guān)聯(lián)性。可惜呢,，國(guó)民黨似乎在這個(gè)部分他們完全找不出自己的路,，就只能夠跟著民進(jìn)黨走。那么這使得馬英九看起來(lái)很聰明,，就是我不上當(dāng)了，我不要老是被你這個(gè)騙子耍,，看起來(lái)好象馬英九變聰明了,。可是實(shí)則上呢,，他在不吃虧這個(gè)事情是很聰明,，可是在如何領(lǐng)導(dǎo)大家里頭卻是沒(méi)有相對(duì)的一個(gè)方法。

蔣孝嚴(yán)呢,，蔣經(jīng)國(guó)的兒子,，他在這個(gè)禮拜更是公開(kāi)的跟馬英九杠上了，蔣孝嚴(yán)公開(kāi)說(shuō)了一段話,，他說(shuō)那些彈頭學(xué)者,，你們不要再害馬英九，不要再誤導(dǎo)馬英九了,，那么當(dāng)然這是一種罵人的方法,。他罵的是馬英九，可是好象他罵的是旁邊彈頭的學(xué)者,。其實(shí)馬英九自己是學(xué)國(guó)際法的,，對(duì)于我們剛才所討論的這些問(wèn)題，美方的意見(jiàn)是直接的告訴馬英九,，甚至傳聞北京有一封信交給國(guó)民黨,，是透過(guò)連戰(zhàn)轉(zhuǎn)交的，他主要的對(duì)象也是馬英九,。馬英九比全臺(tái)灣幾乎多數(shù)的人都更直接的接觸到來(lái)自于國(guó)際的,，來(lái)自于北京的，來(lái)自于國(guó)民黨內(nèi)部很多兩岸跟涉外事務(wù)人員告訴他的所有的意見(jiàn),。他拍板做的是一個(gè)決定,，所以蔣孝嚴(yán)看起來(lái)罵的是彈頭幕僚，其實(shí)等于就是馬英九你是個(gè)彈頭,，這個(gè)是蔣孝嚴(yán)公開(kāi)罵馬英九的話,。

而臺(tái)中市市長(zhǎng)胡志強(qiáng)他自己剛好也要出國(guó)去，離開(kāi)臺(tái)灣,。那么他自己就明白的表示,，9月15號(hào)的游行剛好他人不在臺(tái)中，所以他沒(méi)有辦法參加?？墒窃邳h內(nèi)關(guān)于這個(gè)入聯(lián)公投的議題他也提出不同的意見(jiàn),，我覺(jué)得看這件事情呢可以有兩個(gè)角度看，今天我在談入聯(lián)公投里頭,。

第一個(gè),，國(guó)民黨提入聯(lián)公投好不好？他有好幾個(gè)刀切面,，我們就看到一個(gè)選舉策略,。一個(gè)刀切面貼進(jìn)去，看起來(lái)好象,，實(shí)際上在2004大選的經(jīng)驗(yàn),，所謂的公投本身題目不重要，重要的是什么,？是民眾來(lái)投票的時(shí)候,，國(guó)民黨跟民進(jìn)黨都在玩一個(gè)地方動(dòng)員的把戲，他們比如說(shuō)你某某某你陳文茜答應(yīng)我,，說(shuō)呢你在高雄你彌陀鄉(xiāng)要幫我動(dòng)員一萬(wàn)票,，甚至呢你還從我這里拿走了一筆錢(qián)，我要看你是不是真的動(dòng)員一萬(wàn)票的人來(lái),？那么我怎么辨別那些人是不是你的人呢,？我就看他有沒(méi)有去領(lǐng)公投票。這是2004,，結(jié)果民進(jìn)黨最后公投綁大選,，對(duì)于陳水扁選舉最大的幫助。國(guó)民黨那次吃了虧,。所以他覺(jué)得你要驗(yàn)收你的人馬,，我也要驗(yàn)收我的人馬。

所以對(duì)他們來(lái)講,，入聯(lián)公投這兩個(gè)議題從頭到尾就是假的議題,，它的目的就好象閱兵一樣，就是我們每一次看到的在這個(gè)10月1號(hào)中國(guó)大陸在天安門(mén)前面胡錦濤主席就要閱兵一樣,，我要點(diǎn)閱我的部隊(duì)有沒(méi)有來(lái)投票,，你們答應(yīng)我地方的莊角，你答應(yīng)我要把人動(dòng)員來(lái)的,，你到底動(dòng)員來(lái)了沒(méi)有,？所以呢，基本上對(duì)他們來(lái)講,，是兩方,，不只是動(dòng)員比賽，是要來(lái)檢驗(yàn)?zāi)闶遣皇钦娴某兄Z我的動(dòng)員人數(shù)，承諾出來(lái)了,，我事后付錢(qián)我才不會(huì)吃虧,。因此你知道我會(huì)檢查，你才會(huì)認(rèn)真的把人給動(dòng)員出來(lái),。所以對(duì)大家來(lái)講,，本來(lái)國(guó)民黨在做這個(gè)決策的時(shí)候，他第一個(gè)思考的是這個(gè)層面,，他卻沒(méi)有想到,，這件事情發(fā)展，發(fā)展到后來(lái),，大家弄假成真，變成美國(guó)的壓力來(lái)了,。

可是美國(guó)呢,，他講話的對(duì)象雖然是全臺(tái)灣社會(huì)，甚至主要針對(duì)對(duì)象是民進(jìn)黨跟陳水扁,?？墒敲襁M(jìn)黨跟陳水扁他們主要的支持者大多數(shù)在地方他們是來(lái)沒(méi)有國(guó)際觀的，他們甚至很多人也不太會(huì)講英文,，他們基本上是臺(tái)灣比較中下階級(jí)的人,。而臺(tái)灣呢剛好藍(lán)軍的支持者是中上階級(jí)的人，他們覺(jué)得要融入國(guó)際社會(huì),，他們就要穩(wěn)定的兩岸關(guān)系,，所以他們不支持民進(jìn)黨，支持國(guó)民黨,。而這群人就會(huì)很在乎北京的看法是什么,，尤其非常在乎華盛頓對(duì)臺(tái)灣的各方的指責(zé)。

那這批人看到華盛頓這樣指責(zé),，他們的第一個(gè)對(duì)象就覺(jué)得,，陳水扁就算了，你馬英九跟進(jìn)干嗎,？所以馬英九跟進(jìn)這個(gè)議題雖然看起來(lái)在動(dòng)員這件事情上使得國(guó)民黨少吃了虧,，可是他所承受的來(lái)自北京的，來(lái)自華府的壓力其實(shí)都比謝長(zhǎng)廷來(lái)得高非常多,。這個(gè)是國(guó)民黨在最近做的策略里頭沒(méi)有想到的一個(gè)層次,。