——訪中央社會(huì)主義學(xué)院王占陽教授

改革的實(shí)質(zhì)就是要使中國走上這種以社會(huì)主義為主導(dǎo)、社會(huì)主義與資本主義相結(jié)合的社會(huì)發(fā)展道路,，從而以制度的現(xiàn)代化推進(jìn)其他領(lǐng)域的現(xiàn)代化,。

中國經(jīng)濟(jì)體制改革正在進(jìn)入新階段

記者：王老師，您是研究社會(huì)主義理論的著名專家,，一直在關(guān)注西方各國的社運(yùn)史和經(jīng)濟(jì)發(fā)展史,，這對(duì)我們?nèi)缃竦母母飦碚f，有沒有什么可供借鑒的地方,？

王占陽：最近有人提出,，我國的經(jīng)濟(jì)改革基本完成了，我認(rèn)為這種判斷是不科學(xué)的,。雖然我們的經(jīng)濟(jì)改革,，也就是所謂“所有制改革”已經(jīng)取得了最具決定性的突破，但參照西方發(fā)達(dá)國家的發(fā)展進(jìn)程,，所有制改革的相對(duì)完成實(shí)際還只是繼續(xù)深化改革的一個(gè)前提,。西方直接所有制改革完成后最重要的經(jīng)濟(jì)改革，實(shí)際就是在直接所有制基本不動(dòng)的前提下進(jìn)行具有普遍幸福主義性質(zhì)的分配制度改革,。這種改革有兩大內(nèi)容,，一是在資本主義工資的基礎(chǔ)上增加社會(huì)主義工資，二是直接私有制的基礎(chǔ)上實(shí)行具有社會(huì)主義性質(zhì)的國民收入二次分配,。在生產(chǎn)力發(fā)展的基礎(chǔ)上,，經(jīng)過這種具有社會(huì)主義性質(zhì)的國民收入分配制度的改革，相當(dāng)數(shù)量的資本主義利潤(rùn)被普通公民所分享,，資本主義的直接私有制實(shí)際也因此而在相應(yīng)的程度上轉(zhuǎn)變成為了事實(shí)上的社會(huì)主義間接公有制?，F(xiàn)在看來，雖然各國在所有制改革和生產(chǎn)力發(fā)展的基礎(chǔ)上逐步實(shí)行適當(dāng)?shù)纳鐣?huì)主義收入分配制度的改革的具體做法各不相同,，但從根本上來說,，這種做法卻是體現(xiàn)了通向現(xiàn)代文明的普遍規(guī)律的。這種普遍規(guī)律就是：在資本主義發(fā)展的基礎(chǔ)上和過程中逐步地發(fā)展現(xiàn)代社會(huì)主義,。一般說來,，一方面，任何國家,，如果它不能通過所有制改革建立明晰的產(chǎn)權(quán)關(guān)系,，它的經(jīng)濟(jì)就不可能是有效的。另一方面，任何國家,，如果它不能在所有制改革的基礎(chǔ)上進(jìn)一步地實(shí)行具有普遍幸福主義性質(zhì)的分配制度改革，它就不可能最終實(shí)現(xiàn)個(gè)人基本消費(fèi)資料領(lǐng)域的普遍富裕,，因而也就不可能實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化,。所以說，我們的改革并不是所有制改革搞完了就結(jié)束了,。我們的分配制度改革才剛剛開始,。我國的經(jīng)濟(jì)體制改革正在進(jìn)入新階段。

記者：王老師,，您能否談一下西方分配制度改革的歷史過程,？

王占陽：可以。大體說來,，自19世紀(jì)以來,，西方分配制度的改革主要經(jīng)歷了三個(gè)發(fā)展階段。一是爭(zhēng)取實(shí)現(xiàn)資本主義公平分配的階段,。資本主義實(shí)際也有公平分配,。按照等價(jià)交換的原則和勞動(dòng)力市場(chǎng)價(jià)值支付資本主義工資，實(shí)際就是資本主義的公平分配,。早期資本主義實(shí)際是仍然夾雜了許多封建性的超經(jīng)濟(jì)強(qiáng)制因素的資本主義,，這就使資本主義的公平分配不能不在相應(yīng)的程度上被這種因素所侵蝕，因而也就產(chǎn)生了爭(zhēng)取實(shí)現(xiàn)資本主義公平分配的歷史階段,。馬克思所生活的歷史階段,，實(shí)際上就正是這樣一種歷史階段。馬克思在《雇傭勞動(dòng)與資本》中所談到的“做一天工得一天的公平工資”的口號(hào),，實(shí)際就是當(dāng)時(shí)的工人階級(jí)爭(zhēng)取實(shí)現(xiàn)資本主義公平分配的口號(hào),。誠然，從剩余價(jià)值的理論來看,，這種公平工資也還是不公平,。但是，相對(duì)于封建主義的不公平來說,，這種公平工資已經(jīng)是可以令人相對(duì)滿意的公平工資了,。而且，相對(duì)于仍然比較低下的生產(chǎn)力來說,，這種公平工資也曾經(jīng)是唯一可行的公平工資,。

二是初步爭(zhēng)取和發(fā)展社會(huì)主義分配制度的階段。這種社會(huì)主義分配制度的一個(gè)基本方面,，就是開始在某種程度上實(shí)行了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下的社會(huì)主義工資,。我認(rèn)為，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，如果雇員工資只是勞動(dòng)力市場(chǎng)價(jià)值的實(shí)現(xiàn),，這種工資就是資本主義工資,。如果雇員又獲得了高于勞動(dòng)力市場(chǎng)價(jià)值的工資，這種工資就是社會(huì)主義工資,。這是因?yàn)?，由于雇員階級(jí)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中居于天然的弱勢(shì)地位，所以在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中自然形成的勞動(dòng)力市場(chǎng)價(jià)值的實(shí)現(xiàn),，通常只能滿足雇員階級(jí)的最基本的生活需要,，而不能使之過上富裕的生活。因此,，社會(huì)主義的基本經(jīng)濟(jì)目標(biāo)實(shí)際就在于實(shí)現(xiàn)個(gè)人基本消費(fèi)資料領(lǐng)域的普遍富裕,。但這種普遍富裕又不可能僅僅依靠市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)自然實(shí)現(xiàn)，而是只有在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)上和過程中通過雇員的必要斗爭(zhēng)和相應(yīng)的分配制度改革才能逐步實(shí)現(xiàn),。這就使這種爭(zhēng)取和發(fā)展新型公平制度的過程,，不能不具有了實(shí)行新式社會(huì)主義分配制度改革的社會(huì)性質(zhì)。在西方發(fā)達(dá)國家,，資本主義的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和馬克思,、恩格斯發(fā)動(dòng)、領(lǐng)導(dǎo)的社會(huì)主義工人運(yùn)動(dòng),，就是導(dǎo)致這種新式社會(huì)主義分配制度改革的關(guān)鍵性因素,。從19世紀(jì)最后30年到20世紀(jì)20年代，就是這種發(fā)展的主要階段,。在這時(shí),，隨著主要農(nóng)產(chǎn)品和日用工業(yè)品的價(jià)格大幅下降和工人名義工資的大幅提高，隨著各國先后通過和實(shí)行了縮短工作日,、勞動(dòng)保護(hù)和社會(huì)保險(xiǎn)的法律,，工人的實(shí)際工資有了較大增長(zhǎng)，普通工人可享用的食物,、衣服等消費(fèi)品的數(shù)量已經(jīng)遠(yuǎn)較過去為多,，先前惡劣的居住條件有了較大的改善，《資本論》中所描寫的工人的“可怕的使人墮落”的居住方式正在逐漸成為過去,，在惡劣的勞動(dòng)環(huán)境中的勞動(dòng)者過度勞累的情況也開始發(fā)生了改變,。由于這種變化，當(dāng)恩格斯于1893年回到闊別已久的德國時(shí),，他曾驚奇地發(fā)現(xiàn),，同以往相比，許多工人住宅的門面,，竟然裝飾得“像宮殿一樣”,。也是由于這種變化,，1850年一個(gè)普通普魯士工人家庭的食物支出占工資收入的58％，但到1913年已經(jīng)僅占39％,。應(yīng)當(dāng)指出,，以往在“左”的思想的影響下，我們的歷史著作總是傾向于掩蓋和貶低這些歷史事實(shí),，這是不對(duì)的,，也是對(duì)于我國的改革方向產(chǎn)生了不應(yīng)有的誤導(dǎo)作用的。那種認(rèn)為這種發(fā)展只是資本主義經(jīng)濟(jì)發(fā)展的自然結(jié)果的觀點(diǎn),，也是不符合歷史實(shí)際的。實(shí)際上,，19世紀(jì)八,、九十年代，工人運(yùn)動(dòng)開始高漲,，1900年左右,，更是西方社會(huì)主義工人運(yùn)動(dòng)的第一個(gè)鼎盛期。強(qiáng)大的社會(huì)主義工人運(yùn)動(dòng)形成了實(shí)行超出勞動(dòng)力市場(chǎng)價(jià)值范疇的社會(huì)主義公平分配強(qiáng)制性的政治壓力,，這種政治力量又通過議會(huì)斗爭(zhēng)的途徑開始實(shí)現(xiàn)了某些具有社會(huì)主義性質(zhì)的經(jīng)濟(jì)立法,，這就使市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下的社會(huì)主義分配制度開始得以出現(xiàn)。我們有一種經(jīng)濟(jì)決定論,，似乎經(jīng)濟(jì)發(fā)展基本上只是一種自我運(yùn)動(dòng)的過程,。但實(shí)際上，經(jīng)濟(jì)與政治是互為基礎(chǔ),、互為前提,、互相產(chǎn)生的。我們現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)特別注意到,，沒有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下的社會(huì)主義政治,，就不可能有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下的社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)。這就是西方分配制度改革第二階段的大致情景,。