新民網：我們在您的貼中也看到了您對新加坡制度化處罰措施的贊賞,，是否意味著宿遷要厲行處罰呢？

張新實：這就是我要談的“吐一口痰罰款20元”這個措施,，以前大家有不同的意見,，認為是否符合法律，地方政府有沒有權力出臺這樣的措施?，F(xiàn)在我們和法制辦正在研究,，是否還要提高罰款,。

那時候防“非典”，大家聞“痰”色變,，都很擁護這個措施?，F(xiàn)在好象“和平大吉”了，一些人就反對這個措施,，我看大可不必,。有網友回帖，有時候騎車的時候,，隨風而行居然臉上能沾到別人的痰沫,，太恐怖太惡心了。

我準備再跟個帖,，其實這個政策只是針對不自覺的人,，因為有文明習慣的人不會很在意。我在華西村訪問的時候,，華西村書記講過一個例子,，以前華西村規(guī)定摘一朵花、折一根樹枝罰款兩百塊,，但還是禁不住,。于是出臺一項政策、摘一朵花,，折一個樹枝罰款一萬塊,，這個措施出臺之后，家長對小孩就一再教育,，立桿見影,。這對規(guī)范個人行為，教育下一代有好處,。再嚴厲的辦法都要執(zhí)行,。

新民網：一些網友拿您和您的前任“鐵腕書記”仇和（現(xiàn)任江蘇省副省長）作比，說您是先疏導再強制,，而仇書記是先強制再解釋,，您對此有什么看法？

張新實：仇和也好,，我也好,，都是宿遷領導班子集體中的成員。所有的方針政策舉措,，都是集體形成的,，也是大家共同實施的。個人的作用是重要的,，但具體措施還是全市干部努力的結果,。即使工作方法不同,，也是殊途同歸。

新民網：準備“疏導”多久再出臺相關措施呢,？

張新實：再等一等,，等更多的市民、網友參與討論,。大城市可能已經過了這個過程,，80年代我在南京，吐一口痰罰款5毛錢,，那時候有個笑話,，有人吐了口痰拿了一塊錢出來說不要找了，我再吐一口,，但現(xiàn)在市民都自覺了,。但對于我們這種中等城市來講，還是初級階段,，還是要走上“先疏導,，再強制，習慣成自然”的道路,，疏導這一步是不可少的,。

新民網：有網友在跟貼中反映了諸如交警不文明執(zhí)法等一些問題，對網友跟貼中反映的問題你們準備怎么處理,？

張新實：不會置之不理。昨天宿遷市公安局長自己看了回帖,。所謂“有則改之,，無則加勉”，從總體上,，我們的執(zhí)法隊伍是好的,，但是不排除仍然有一些不文明執(zhí)法行為。

當然也不排除有一些受了處罰的網友在這里宣泄不滿,，但我們秉持包容的態(tài)度,，允許網友議論提不同的意見。你發(fā)泄一下也沒什么了不起,，我們有這個包容度,。

市委書記親抓網絡宣傳

新民網：宣傳手段還有很多，您為何選擇用網上發(fā)貼的形式表達觀點呢,？

張新實：我覺得報紙版面,、廣播應該做一些大的戰(zhàn)略和工作重點的宣傳，比如說宿遷現(xiàn)在宣傳的是兩個重點（“創(chuàng)業(yè)文化”和“招商引資”）,，我們要求,，報紙上天天有文字,、電視上天天有圖像、廣播里天天有聲音,、民間中天天有議論,。之所以選擇網上發(fā)帖，一方面是網絡的影響力,，另一方面是想引起討論,，吸引更多市民參與。從參與的角度講,，網絡比起報紙和電視等媒體來說更有優(yōu)勢,。只要網友從網上跟了帖，肯定引起了他的思考,，而且他親自動手敲了一陣子鍵盤,，肯定比看一遍報紙或者一個圖象來得有效，印象深刻,，如果宿遷有5萬人跟了帖子,，都痛陳陋習，那一定會引導和帶動其他人也盡快改變不文明習慣,。

而且同時也增加了“網上宿遷”的瀏覽量,，增加每百戶人家擁有的電腦，給宿遷做了廣告,。網絡也不受地域時空限制,，影響面無限。今天南京的一個董事長還給我發(fā)短信,，對我們改善投資的努力表示贊賞,。

新民網：聽說您作為“一把手”親自抓網絡宣傳？

張新實：宿遷網絡是我抓的,，“網上宿遷”2003年1月1日開通的時候,，我在市里最好的飯店的大廳里開了一個所有的部、委,、辦,、局、縣,、區(qū)“一把手”參加的會,。這也是“逼”啊，當時有的干部,，對網絡不懂也不會,，我就要求“一把手”親自上臺操作，親自介紹自己部門網頁的內容,、特色等,。以后網上宿遷所進行的改版和升級每次都是我自己抓的,。

新民網：為什么要“一把手”親抓網絡？

張新實：我覺得不是“一把手”抓,，這個網站很可能辦不起來,，或者效果有差別。很多市到我們宿遷來看網站工作都非常羨慕,，很多市都是一個政府辦領導分管,，一方面不入門，一方面匯報工作還擺不上位置,，更談不上“一把手”親自負責,。還有一些政府網站，簡直就是用錢“堆”出來,，請公司幫你代理,，做了以后沒有力量做維護，信息源少更新慢,，整合不起來,，成了空掛著的“垃圾網站”。

我們要求宿遷的網站必須要時時更新,，報紙和網站要互相促進,，我要求市內的報紙等媒體記者寫的稿件，經編輯認可沒有印刷上報之前都可以上網,，因為報紙夜里12點左右才會印,，而網站是即時更新的。

新民網：張書記,，如果以100分為您的目標狀態(tài),，你給現(xiàn)在的宿遷打多少分？

張新實：從發(fā)展速度來看,，能打90分；從現(xiàn)狀和總量來看,，宿遷剛及格,，只能打60分。所以我們要走的路還很長,。（新民晚報·新民網王洋）

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