曾子墨：回望六十年家國(guó),，定格六十年記憶,，歡迎收看由鳳凰網(wǎng)所制作的特別節(jié)目《60年家國(guó)-標(biāo)志人物訪談》,，我是曾子墨,。二零零八年十二月十五日海峽兩岸同胞期盼已久的“三通”夢(mèng)想終于實(shí)現(xiàn)了。而將夢(mèng)想招進(jìn)現(xiàn)實(shí)的努力,，要追溯到一九九三年那場(chǎng)具有歷史意義的“汪辜會(huì)談”,。如今“汪辜會(huì)談”的兩位主角都已經(jīng)駕鶴西去了，但是見(jiàn)證過(guò)那段歷史的人卻至今難以遺忘,。
歡迎石先生來(lái)到我們的節(jié)目,。
汪辜會(huì)談兩岸不謀而合
石齊平：你好，子墨,。
曾子墨：你好,。石先生在來(lái)到我們鳳凰之前呢，其實(shí)曾經(jīng)在?；鶗?huì)擔(dān)任過(guò)秘書(shū)長(zhǎng),。
石齊平：副秘書(shū)長(zhǎng)。
曾子墨：您能不能給我們介紹一下?；鶗?huì)它成立的背景到底是什么,？為什么要成立這樣一個(gè)組織？
石齊平：以我個(gè)人了解大概是這么說(shuō)吧，那個(gè)?；鶗?huì)跟海協(xié)會(huì)大概都成立在一九九一年.在這個(gè)之前呢一九八八年蔣經(jīng)國(guó)死了,，蔣經(jīng)國(guó)死了以后呢就是李登輝繼任，那么當(dāng)然現(xiàn)在還有一些史料大概還沒(méi)有正式的公開(kāi),，但是我相信側(cè)面的了解應(yīng)該也是事實(shí),，就是蔣經(jīng)國(guó)在去世前最后一段時(shí)間，其實(shí)跟大陸方面有所謂的秘使的往來(lái)的,，雙方面都有一定程度的互信,，但他突然死了，死了以后上來(lái)一個(gè)是李登輝對(duì)大陸來(lái)講不是那么熟悉,，但是因?yàn)槭Y經(jīng)國(guó)那個(gè)時(shí)代呢已經(jīng)有過(guò)一些來(lái)往了,。
那么大陸方面大概也覺(jué)得應(yīng)該就在這個(gè)基礎(chǔ)之上繼續(xù)的發(fā)展下去，所以后來(lái)我們都知道李登輝時(shí)代剛開(kāi)始的時(shí)候也有所謂的密使,。那么當(dāng)時(shí)的密使呢,，主要是穿梭兩岸之間呢去處理談一些什么問(wèn)題呢？因?yàn)槭Y經(jīng)國(guó)死以前已經(jīng)宣布臺(tái)灣地區(qū)的老百姓可以去大陸探親,，然后也有一些臺(tái)商雖然當(dāng)時(shí)臺(tái)灣的政府還沒(méi)能夠允許,，但是也有跑到大陸上去的。
所以不免就出現(xiàn)一些因?yàn)榻佑|來(lái)往而產(chǎn)生的各式各樣的問(wèn)題,，這些問(wèn)題包括法律的問(wèn)題,，包括這個(gè)財(cái)產(chǎn)的問(wèn)題。那么這些問(wèn)題多了以后,，大家發(fā)現(xiàn)到不談還是不行,，可是形勢(shì)緊，您知道那個(gè)時(shí)候北京跟臺(tái)北方面,，這個(gè)政府都不往來(lái)的,，哪怕到現(xiàn)在都沒(méi)往來(lái)。但是中國(guó)人的智慧就是說(shuō)必須要去談,，但政府又不能夠往來(lái),，要怎么辦呢？當(dāng)時(shí)臺(tái)灣就成立了這么一個(gè)后來(lái)被稱之為“白手套”的這么一個(gè)機(jī)構(gòu),。那么大陸方面也覺(jué)得好像也不錯(cuò),，于是也就仿照成立了一個(gè)海協(xié)會(huì)。一個(gè)是?；鶗?huì),，一個(gè)是海協(xié)會(huì)，為什么叫“白手套”,？因?yàn)樗麄儧](méi)有接觸,，接觸到的是手套,，但是手呢還在里頭，政府就是代表手,，這就是當(dāng)時(shí)?；鶗?huì)跟海協(xié)會(huì)呢成立的背景。
曾子墨：雙方之前商量過(guò)嗎,？要成立這樣的組織,？
石齊平：應(yīng)該說(shuō)中間還是有一些特定人物的穿梭,，包括在香港來(lái)說(shuō)南懷瑾老先生,，那么細(xì)節(jié)我們就不清楚了，而且都是事后才知道,。那么以當(dāng)時(shí)我們所了解的就是我剛剛所講的那一段,，就臺(tái)面上的就是。但是幕后的這個(gè)折沖,，幕后的穿針引線,，我相信有一些第三者出了很多的力量。
曾子墨：那為什么會(huì)是辜振甫先生和汪道涵先生,，這兩位被推到了前臺(tái),？
石齊平：OK，這個(gè)的話,，今天事后來(lái)看,，這兩位恐怕還找不出第二個(gè)更合適的人了。所以說(shuō)明當(dāng)時(shí)兩岸的政府當(dāng)局還是很有智慧的,，就辜振甫先生來(lái)講,，他在臺(tái)灣的話呢，是一個(gè)非常出色的,，而且有點(diǎn)傳奇的,。你說(shuō)他是政治人物嘛他絕對(duì)是，可是他本身的身份呢,，更多的是一個(gè)企業(yè)家,。那么他的在社會(huì)中的聲望相當(dāng)?shù)母撸敲炊夷貙?duì)于中國(guó)的一些傳統(tǒng)的文化,，在,，別說(shuō)是我們這一代，即便是他,，在他那一代,，我看一般人像他牽引那么深的也不多，包括他對(duì)于這個(gè)評(píng)劇,，我們?cè)谂_(tái)灣叫評(píng)劇,，在大陸話叫京戲，那種愛(ài)好，那種投入其中的那種感覺(jué),。
那么汪老先生,，我后來(lái)當(dāng)然就是離開(kāi)海基會(huì)之后,，反而有更多的機(jī)會(huì)跟他做私底下的接觸了,，我也了解到這是一位非常值得尊敬的一位知識(shí)分子。那么在我所見(jiàn)到的大陸的一般這種高層次的官員中,，他給人的印象也是非常,、非常的令人深刻的。
所以兩位老先生年紀(jì)好像也仿佛,，而且都有一個(gè),，非常，一種使命感,，一種理想性格,。再加上本身人文的素養(yǎng)又非常的深，很多東西他能夠談得一到,，不會(huì)說(shuō)三句話談不下去,。那么這個(gè)就，所以今天事后來(lái)想,，當(dāng)時(shí)做這樣一個(gè)選擇,，那真是非常天才的選擇。
曾子墨：臺(tái)灣方面當(dāng)時(shí)考慮過(guò)其他人選嗎,？
石齊平：沒(méi)聽(tīng)過(guò),，沒(méi)聽(tīng)過(guò)。
曾子墨：兩位老先生在“汪辜會(huì)談”之前彼此相識(shí)嗎,？
石齊平：應(yīng)該是也不相識(shí)的,。
曾子墨：有過(guò)信函的往來(lái)嗎？
石齊平：也沒(méi)有,，當(dāng)時(shí)兩岸之間連信函都不會(huì)往來(lái)的,。
曾子墨：比如說(shuō)會(huì)不會(huì)有一些秘史，帶一些信件,？
石齊平：那就不排除,，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在都不知道。我剛剛就講過(guò)在這個(gè)“辜汪會(huì)談”之間,，促成“辜汪會(huì)談”的都是事后慢慢,、慢慢才知道的一些這個(gè)內(nèi)幕的消息。
曾子墨：對(duì),，您提到了一個(gè)名字南懷瑾老先生,。
石齊平：對(duì),。
曾子墨：南懷瑾先生在這當(dāng)中扮演了什么角色？
石齊平：他基本上,，我也認(rèn)識(shí)他，他也是一個(gè)非常令人尊敬的一個(gè),，你說(shuō)他是傳奇性的人物也行,。他，首先他對(duì)中國(guó)的國(guó)學(xué)了解的是非常,、非常的深入,，然后他又對(duì)于這個(gè)中國(guó)的復(fù)興抱著同樣是一種非常理想性的一種使命感，那我估計(jì)他大概就是看到這個(gè)兩岸的氣氛,，然后慢慢,、慢慢的有點(diǎn)成熟了。那么中間有這么一種姻緣,，讓他能夠扮演一種穿針引線的角色。因?yàn)楫?dāng)時(shí)他比較,，就是說(shuō)那個(gè)時(shí)候1949年以后他有一段很長(zhǎng)的時(shí)間是在臺(tái)灣的,，所以他對(duì)臺(tái)灣的情況很了解的。然后他后來(lái)又有一段時(shí)間常居在香港,，那么跟大陸方面的人接觸得也比較多,，所以我覺(jué)得他這個(gè)角色，他這個(gè)立場(chǎng),，應(yīng)該說(shuō)在這個(gè)方面,，我覺(jué)得扮演了一個(gè)很關(guān)鍵性的角色。
曾子墨：他是如何促使兩位老先生走到一起的,？
石齊平：聽(tīng)說(shuō)呢這里面當(dāng)然有一個(gè)故事,，那就他，他本身是一個(gè)你說(shuō)他是老師吧,，他有很多的學(xué)生,。那么這種很多學(xué)生是有各種不同的原因，這個(gè)跟他學(xué)習(xí),，有的是學(xué)習(xí)禪,，禪學(xué)，有的是學(xué)習(xí)國(guó)學(xué),，各式各樣的,。那么這些人物中，也有一些這個(gè)平常就往來(lái)于兩岸之間的,，那么大概也有一些,，一些特殊的機(jī)緣,，到上海去跟汪老爺就認(rèn)識(shí)了?？赡芫驼劻艘恍?，將來(lái)怎么樣能夠讓兩岸之間，能夠良性互動(dòng)的類(lèi)似這樣的一些概念,。那么中間的劇本到底是怎么寫(xiě)的,？我們現(xiàn)在不清楚，但是整個(gè)過(guò)程大概是經(jīng)過(guò)這么一種穿針引線的方式,，讓大陸方面也覺(jué)得應(yīng)該去做這么一種嘗試,。
曾子墨：那海基會(huì)和海協(xié)會(huì)第一次正式接觸是在什么時(shí)候呢,？
石齊平：我剛剛回憶是?；鶗?huì)是一九九一年三月成立的，海協(xié)會(huì)是一九九一年十二月成立的,。我記得?；鶗?huì)成立之后，當(dāng)時(shí)的第一任的秘書(shū)長(zhǎng),，也就是副董事長(zhǎng)叫陳長(zhǎng)文,。在當(dāng)年的7月或者更早，成立之后沒(méi)有多久就率了?；鶗?huì)的一批同仁,，到中國(guó)大陸、到北京,，去做了一次禮貌性的拜會(huì),，剛才講過(guò)那個(gè)時(shí)候海協(xié)會(huì)還沒(méi)成立。
曾子墨：還沒(méi)成立,。
石齊平：當(dāng)時(shí)跟這個(gè)可能我估計(jì)是統(tǒng)戰(zhàn)部呀,，或者是，可能是國(guó)臺(tái)辦這方面有些接觸,。這如果要說(shuō)是第一次的話呢,，這就算第一次。但是“海協(xié)”跟“?；闭降臅?huì)談應(yīng)該是在海協(xié)會(huì)成立之后,，進(jìn)行了一些事務(wù)性的商談，當(dāng)時(shí)有幾個(gè)最重要的事務(wù)是大家覺(jué)得迫不及待必須要去討論的,，就是“漁事糾紛”的問(wèn)題,，雙方面這個(gè)法律的文件的驗(yàn)證的問(wèn)題，這個(gè)偷渡客怎么遣返的問(wèn)題,。那這些問(wèn)題呢就開(kāi)始陸陸續(xù)續(xù)展開(kāi)了,，那么展開(kāi)到一定程度之后呢,，我估計(jì)到一九九一年之后到一九九二年，一九九二年之后到一九九三年,，中間大概一年半的時(shí)間談得差不多了,。然后就讓辜、汪兩位老先生就上場(chǎng),，這中間還有一個(gè)過(guò)程就是“九二共識(shí)”,，大家都聽(tīng)說(shuō)，對(duì)吧,？
曾子墨：在“汪辜”兩位老先生上場(chǎng)之前,，他們的會(huì)面有沒(méi)有一些阻力？
石齊平：也談不上什么阻力,，就是說(shuō)他們兩位要見(jiàn)面的話呢就必須要有一些成果,，所謂成果就是剛才講的你必須要能夠談出具體的東西來(lái)，然后讓兩位老先生認(rèn)可然后簽字,，如果說(shuō)什么東西都沒(méi)談出來(lái)兩位老先生見(jiàn)面,，我覺(jué)得這個(gè)時(shí)機(jī)上可能還沒(méi)到。
曾子墨：那讓兩位老先生見(jiàn)面,，這個(gè)做法是誰(shuí)最先提出來(lái)的,？是臺(tái)灣方面還是大陸方面？
石齊平：這個(gè),。
曾子墨：還是不謀而合？
石齊平：我覺(jué)得應(yīng)該是不謀而合吧,，因?yàn)殡p方面都覺(jué)得這是順理成章的事情,，這個(gè)邏輯上必須要這樣發(fā)展下去，大家也都希望他們能夠盡早能夠有機(jī)會(huì)見(jiàn)面,，因?yàn)橐?jiàn)面之后呢就能夠定下一個(gè)框架,，這個(gè)框架就是讓海基會(huì)跟海協(xié)會(huì)能夠有一個(gè)制度性的操作,，所謂制度性操作以后就是說(shuō)我們按照這個(gè),，這個(gè)我們事先約好的協(xié)議，半年或者一年咱們就要談一些什么事情,，那個(gè)是在一九九三年四月二十八,、二十九，那就是“辜汪”或者“汪辜會(huì)談”簽訂的四個(gè)協(xié)議中的一個(gè)協(xié)議,，就是兩岸這個(gè)互相這個(gè)運(yùn)作的協(xié)議,，制度化協(xié)議。
| 您可能對(duì)這些感興趣： |
|
|
| 共有評(píng)論0條 點(diǎn)擊查看 | ||
|
編輯：
譚不
|
