汪辜會談,，是大歷史中的重要事件
曾子墨：您作為汪辜會談的親歷者,，怎么來評價那場會談？
石齊平：假設(shè)我今天用這個黃仁宇,，歷史學(xué)家寫的那個《萬歷十五年》里面提到的“大歷史”的概念,，這個一九九二年是四月,，三月是吧,，辜汪會談,，就是一個“大歷史”最重要的一個過程，它本身也不過就是三四天的時間,，但是它產(chǎn)生的影響，包括它為什么會形成,，形成的過程,，它所產(chǎn)生的影響，那都符合一個“大歷史”的這么一個規(guī)格,，哪怕就是今天我們在這里回憶談這個問題,，你都可以發(fā)現(xiàn)到，它還在影響著兩岸未來的一個發(fā)展,，這就是我們今天有幸做為一個見證,。
順便講一個小故事，我有一次到這個奉化,，就是蔣介石故居去參觀,，人很多，故居里面有一個小的紀(jì)念什么什么,，一個陳列室,，陳列室看了看，看到這張照片,，這張照片就是一般人最?？吹降木褪恰肮纪魰劇钡囊粡堈掌?，一看到我也在里頭，居然也變成一個歷史人物了,。所以從這個角度來講,，在我們臺灣的，我記得他們聽說中小學(xué)的教課本里面,，有一度也有這段歷史,，也有這張照片。
曾子墨：那臺灣當(dāng)時的中小學(xué)課本是怎么評述這段歷史的,？
石齊平：這我記不得了,，應(yīng)該說還是比較正面的，應(yīng)該說還是比較正面的,。當(dāng)然你也知道,，臺灣的政局。
曾子墨：教科書改了,。
石齊平：常常會變動的,，變動以后，它的詮釋的角度,，可能就不一樣了,。
曾子墨：最后還想再請您談?wù)剬晌焕舷壬挠∠螅貏e是有沒有一些接觸當(dāng)中的一些小故事,？
石齊平：有的,，我先談辜先生吧，辜先生有的時候會邀請我們?；鶗囊患壷鞴?，就處長級以上的，到他那個臺泥大樓,，臺泥大樓它有一層樓是專門宴客的,，非常雅致。辜先生是一個品位甚高的人,，他不但是對中國的,，對西方的，哪怕他陳列的那些紀(jì)念品,，你都不能不佩服他在這個東西方面的修養(yǎng),，你看非常雅致。然后就有一個大的這個餐桌,，每一個人坐進去以后,，還是蠻寬敞的。
我們進去的時候,，旁邊的服務(wù)人員就會給我們每個人一張小卡片,，小卡片就是圓桌的座位,，然后你就知道你有一個紅點，你就坐在這個位子,，所以你不需要在那邊拼命去找,，你在沒進去之前，你就知道大概的位子在哪里了,。那么一般來講,，當(dāng)時因為我是海基會的第一副秘書長,，然后我通常就是坐在辜老的左手邊,，我注意到他，他吃東西不多,，但是花生米通常會吃,，但是又吃不多，我估計大概就吃十幾粒,，恐怕這就是他的養(yǎng)生之道,。
然后呢，好像比較多的時間攙和著水果就是拌個木瓜,，臺灣的木瓜品質(zhì)不錯,，切了一半，每個人正好吃一半,，那個量也夠了,，說明這個辜老先生在這個飲食方面，他還有,，我們在臺灣喝的那個黃酒叫紹興酒,，紹興酒據(jù)說也是當(dāng)年隨著蔣介石去，我們浙江人就喜歡喝那個黃酒,，叫紹興酒，大概有一些配方,，大概也就帶過去了,。但臺灣那個紹興酒品質(zhì)不好，水是不錯,，大概配方里面大概少了一些什么東西,，我們當(dāng)時不知道，總覺得臺灣紹興酒還是可以的,。后來有機會喝到大陸的黃酒之后,，就覺得臺灣紹興酒簡直是難以入口。
曾子墨：冒牌的,。
石齊平：也不是冒牌,，就是難以入口,，后來你知道我們在臺灣，有一種喝紹興酒的習(xí)慣,，隨著臺商到大陸上去,，被大陸人當(dāng)做是一種好像是比較先進的一種吃法，這個紹興酒里面擺兩個酸梅,，有沒有這種喝法,？
曾子墨：有。
石齊平：有,。
曾子墨：話梅,。
石齊平：這個是臺灣對紹興酒想喝，又實在是不好喝才想出來一個辦法,，擺了兩個話梅以后,，紹興酒稍帶一點甜味，就比較好喝,，這就是說明臺灣紹興酒很難喝,。但是辜老先生請吃飯的那個紹興酒絕對好喝，這就奇怪了,，紹興酒從哪里來,？臺灣的，原來他從大陸那個時候出來的時候,，帶了酒窖出來,，他是用大陸的酒窖在勾兌臺灣的那個紹興酒，這是我對辜老先生一點印象,。
汪老先生,，剛才講，一九九六年離開以后,，我比較多的機會跟他接觸了,。因為官式的身份就很難接觸，后來我有機會到上海去了,，他有的時候也找我去上海,。去上海的時候，就會在那個,，上海那個叫宛平路,，那個叫，就是他的住的那個官邸附近有一個小酒店,，我一般就住在那兒,。那他晚上我們約了飯局，他就跟他的秘書兩個人,，就從那邊家里走過來,，走過來以后,，基本上就是三個人或者四個人一塊吃飯，也喝一些紅酒,，也都聊天,。
我記得印象中最深刻的那一次，就是剛才講的一九九九年,，一九九八年辜先生去了大陸,，約好了秋天邀請汪先生去臺灣。那一年的五月,，我跟他見面了,，他談的很多事情都是跟幾個月他要去臺灣，我也送了他幾本有關(guān)臺灣的書,，我知道他特別關(guān)心這個事,，當(dāng)時正好還是發(fā)生了那個什么南斯拉夫大使館那個事情，我們也聊到這些事,。沒想到幾個月之后,，李登輝那個“兩國論”就把這個局給破掉了。
鳳凰網(wǎng)：石老,，作為一九九三年標(biāo)志人物來接受我們鳳凰網(wǎng)的專訪,，那么我想請您來概括一下，您印象當(dāng)中的一個的一九九三年,？
石齊平：我覺得一九九三年那一次辜汪會談,，就是一個大歷史的一個事件，我自己作為一個平凡的人物,，也很榮幸,，能夠有機會參與到這個大歷史它的本身的一個部分。
鳳凰網(wǎng)：那么您又會如何的評點近六十年的中國,？
石齊平：近六十年的中國,，它出現(xiàn)了一個非常大的起伏，前三十年跟后三十年,，都在歷史上是極為罕見的一個現(xiàn)象,，我們今天很高興的看到中國在過去這幾十年中，確實在快速的和平崛起了,，這個快速的崛起不僅是中國幾千年歷史中絕無僅有的一個過程，應(yīng)該也是全人類的歷史中,，前所未有的一個巨大崛起的過程,，所以我相信今天在座的，在場的我們今天每一個人,，我覺得都很幸運,，因為我們都見證了這個歷史的過程,。
鳳凰網(wǎng)：石老是經(jīng)濟專家，我想我們?nèi)タ船F(xiàn)在中國最新的500強企業(yè)的排行榜,，我們看到還是大工業(yè)企業(yè)在當(dāng)中占了主導(dǎo)的位置,，您認(rèn)為中國的工業(yè)該怎么樣的去求得一個可持續(xù)發(fā)展的道路呢？
石齊平：這個可以從不同的角度來談吧,，首先我覺得在過去的改革開放三十年中,，中國有一個很了不起的成就，那就是民營化企業(yè)的崛起,。所以我想我們更應(yīng)該更多的寄希望于將來中國民營企業(yè)的茁壯,，然后帶動整個中國的經(jīng)濟更大的一個動力，你剛才講的可持續(xù),，我覺得方方面面很多,，就一個企業(yè)的可持續(xù)角度來講，我更多的去比較重視它的創(chuàng)新,，跟它的研發(fā)的能力,。
鳳凰網(wǎng)：這是不是也是中國工業(yè)化的方向？
石齊平：對,，但是它涉及到的是整個國家現(xiàn)代化的方方面面,，包括這個體制，包括政策,，甚至于包括我們的教育,，它必須是一個綜合性，體現(xiàn)在人的素質(zhì)跟腦力激發(fā)的這么一個發(fā)展的前提,，而中國本身有這么一個很好的基因,，這一點是我們比較幸運的，所以我覺得中國將來要可持續(xù),，這就是一條必須要走的路,。
鳳凰網(wǎng)：最后能否為中國經(jīng)濟送上一句石齊平的寄語？
石齊平：OK,，三十年給中國在過去五千年前打了一個很好的基礎(chǔ),，希望未來中國長遠(yuǎn)的歷史，就奠基在這個過去我們這一代人,，所目睹所親身參與,，以及我們打下來的基礎(chǔ)之上。
鳳凰網(wǎng)：感謝石老,，謝謝您,。
曾子墨：二零零五年一月和十二月，一先一后，兩位老先生都以優(yōu)雅的背影走下了人生舞臺,，但是歷史一定會記住“汪辜會談”,。兩岸結(jié)束分裂實現(xiàn)統(tǒng)一是每一個中國人的期待，誰都阻擋不住,。也許兩岸只有通過更多的握手,，才能夠告慰兩位老先生的在天之靈。感謝石齊平先生幫助我們定格在了一九九三年的那一刻,，謝謝,。
石齊平：謝謝。
曾子墨：謝謝,。
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譚不
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