會談時，兩岸都堅持“一個中國”原則
曾子墨：您當(dāng)時是怎么參與到這個工作當(dāng)中的,？
石齊平：一九九一年應(yīng)該說一九九零年,，一九九零年之前我當(dāng)時都在臺灣的另外一個政府單位叫做“行政院經(jīng)濟(jì)建設(shè)委員會”，那么那個是一個類似像大陸的這個發(fā)改委的這么一個組織，從事的是一些經(jīng)濟(jì)設(shè)計的工作,。我跟當(dāng)時的這個?；鶗母倍麻L兼第一任秘書長陳長文先生也因為工作的關(guān)系有一些，偶爾有一些見面的機(jī)會開會,。那么所以互相都認(rèn)識,，但是并沒有深交。
后來在一九九零年十二月,，我就接到我以前的一個老長官就是“行政院”后來做了秘書長的汪兆銘先生,，當(dāng)時他是“經(jīng)建會：的副主任委員，一天打一個電話給我,，他說齊平你有沒有注意到新成立了一個叫做?；鶗?？我說我報紙上看到了，他說這個有沒有興趣到這個?；鶗シ?wù),？擔(dān)任副秘書長,？那么后來我知道是陳長文先生雖然認(rèn)識我，但是他覺得好像還沒熟到直接跟我去,，邀請我去參加,，然后就通過我的長官也是他的好朋友就是汪先生然后間接的征詢我的意見，那么我覺得,，當(dāng)時呢就覺得這個海峽兩岸呢是一個大時代的一個非常重要的一個舞臺,，能夠有機(jī)會參與其事,，那當(dāng)然是一個非常好的一個機(jī)會，所以就參加進(jìn)去了,。
那么參加進(jìn)去了,，后來我才知道當(dāng)時我們參與的那個至少那時候那批我們的同事都有一個共同的就是比較浪漫，比較屬于理想性格,，總覺得好像這是一個很重要的歷史上的一個使命吧,，后來為什么我今天用浪漫兩個字呢？就是證明后來這個浪漫兩個字是太過于浪漫了,，實際上后來我們才知道這個政治方面的事情遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們所想像的那種復(fù)雜,。
曾子墨：您所說的浪漫其實有些不切實際的意思？
石齊平：對,，是這樣子,。就充滿了一種美好的愿景跟憧憬，總希望兩岸從此就怎么樣,、怎么樣,，就最后怎么樣統(tǒng)一了。這個太多的事情是我們當(dāng)時那些比較單純的這個腦袋沒有辦法去設(shè)想得到的,。這就是為什么,？我插一句嘴，為什么?；鶗闪⒘艘院?，到我離開以前為止，差不多秘書長一年就換一個,，幾乎就你看從陳長文換到陳榮杰,，陳榮杰換到邱進(jìn)益，邱進(jìn)益就是辜汪會談那一位,，然后邱進(jìn)益以后到我離開的時候就是焦仁和了,，焦仁和做得比較長，為什么做得比較長呢,？因為當(dāng)時兩岸之間沒什么好談了,。
曾子墨：每一位都是可能當(dāng)自己的浪漫主義情懷，慢慢破滅的時候,，就離開了這個位置。
石齊平：有的是主動的,，更多的是被動的,，形勢逼的。
曾子墨：辜老先生在您看來,，也有這樣的浪漫主義情懷嗎,？
石齊平：肯定是有的,，我相信汪先生也有的。
曾子墨：您在?；鶗ぷ鞯臅r候,，第一次接觸辜老先生是什么時候？
石齊平：這已經(jīng)記不得了,，應(yīng)該是我估計應(yīng)該在上任之前都有機(jī)會先見過他的,，因為當(dāng)時他就是董事長，陳長文是副董事長,，所以我估計在他們征詢我意見之前,，真正上班之前應(yīng)該就有機(jī)會見，但是我確實的場景已經(jīng)記不得了,。那么但是后來呢有比較多的機(jī)會,，因為工作上的關(guān)系呢，在他的辦公室,，他的辦公室有兩個,，一個就在我們海基會的辦公室,，一個在臺泥,，他是臺灣水泥公司的這個，這個負(fù)責(zé)人,，也在他的辦公室,，才有機(jī)會聊一些公務(wù)或者聊一些公務(wù)以外的私事。
曾子墨：今天再去回顧一九九三年的“汪辜會談”,，“九二共識”起到了多大的推動作用,？
石齊平：那是一個基礎(chǔ)，必須說“九二共識”在當(dāng)時沒有這四個字的,，這四個字是后來大概在一九九九年或者二零零零年之后臺灣另外一個參與其事的一個“陸委會”的官員,，他用了一個非常概括的概念，說當(dāng)時我們兩岸之間談的那個東西應(yīng)該就用一個,，就是“九二共識”的概念,，大家也覺得不錯，但是這四個字后來確引起了很多爭議,，尤其是后來上臺的這個陳水扁他就不承認(rèn)有所謂“九二共識”,，那么回到“九二共識”為什么說那是一個重要的基礎(chǔ)呢？因為兩岸之間的互動從開始到現(xiàn)在,，其實都卡在一個很重要的一個“一個中國的問題”,。
就當(dāng)時的情況來講，臺灣對一個中國是沒有任何質(zhì)疑的，因為即便是李登輝上臺以后,，他還通過了一個“國統(tǒng)綱領(lǐng)”,，追求的是國家統(tǒng)一。大陸方面當(dāng)然也是一個中國沒有問題,，但是呢一個中國究竟是什么內(nèi)涵,？雙方面其實有各自不同的立場跟解讀的，有堅持的,。
臺灣方面呢在這個“九二共識”之前的一九九一年的,，我看看，我看看時間方面我現(xiàn)在記不得,，就是在“九二共識”形成的過程中,，臺灣提出了很多不同的備案，大陸也提出不同的備案,，這個結(jié)果沒有一個備案被這個雙方能夠共同的接受,，終于才形成一個各說各話的用口頭表述而不是訴諸于文字的一個表述的方式。那么當(dāng)時臺灣方面跟大陸方面的表述呢,，如果我今天記得基本上沒錯的話呢,，大陸是這么，大陸方面說,，雙方均堅持“一個中國”原則,，但關(guān)于“一個中國”的內(nèi)容可暫不討論。臺灣方面呢,，是說雙方雖均堅持“一個中國”的原則,，但有關(guān)“一個中國”的內(nèi)涵、認(rèn)知或互有不同,，那么于是,，這個總算勉強(qiáng)可以了，不寫到文字里,，任何人要問到我們對于這個問題看法,，你就按照你的那個本說，我就按照我這個本說,，這就是所謂的“九二共識”,。
曾子墨：那地點是怎么確定在新加坡的？有沒有考慮過其他的地方,？
石齊平：這又是一個我覺得非常重要的故事了,。其實李光耀在這個過程中也起了非常大的作用，當(dāng)時李光耀呢,，李光耀我覺得有好幾個重要的原因關(guān)注這個事,，因為頭一個任何兩岸之間的事對東南亞的國家來講都是大事,，他們也不希望兩岸之間有所謂的這種沖擊到和平的這么一種現(xiàn)象發(fā)生,。
再一個呢我相信李光耀或多或少都有一種華人的這種身份的一種感覺,，他覺得在兩岸之間如果能夠起上這么一個作用，是一件好事,。尤其他跟兩岸的高層過去都有各式各樣的一種接觸,，都建立了一個非常互信的基礎(chǔ),，他跟當(dāng)年的蔣經(jīng)國先生應(yīng)該說是非常好的朋友,。不僅僅是一個公事上，就私誼上都是一個好朋友,。當(dāng)時他每次去臺灣的時候以當(dāng)時的政治的環(huán)境氣氛他都不愿意公開他的行程,，到后來總算勉勉強(qiáng)強(qiáng)說當(dāng)他離開了以后，臺灣的報紙可以報道了,。
但是他每次去,，蔣經(jīng)國大概都把公事擺在旁邊，陪著他到處走走,。那么他跟大陸之間呢?fù)?jù)我想了一下,，一九七零年代鄧小平再度復(fù)出之后就跟鄧小平有過應(yīng)該說非常深入的這個談話，所以雙方面的這種交易的基礎(chǔ)是很深厚的,。在這個情況之下,，中間細(xì)節(jié)我就不，不太清楚了,，那么大家都覺得第一次會談,，你知道嗎？到底是在大陸還是在臺灣,，肯定就是解決不了的問題,，為什么第一次在對方，為什么第一次不在我這一方,？那么于是在這個時候,，這個新加坡就提供了一個最好的解答就到新加坡，即便到新加坡你稍候我們會談的問題,，你都可以發(fā)現(xiàn)到雙方面在這方面這個到底誰是主誰是客,，到了第三地以后都還有非常、非常多的考量,，或者講得更不好聽點,，有非常、非常多計較,，但這也是無可厚非的事,，那說明兩岸之間就是這么一個復(fù)雜的一個問題,。
臺灣代表團(tuán)因大陸改變在新加坡行程
曾子墨：那在出發(fā)之前，臺灣方面都做了什么樣的準(zhǔn)備,？
石齊平：你說“辜汪會談”,？
曾子墨：對。
石齊平：“辜汪會談”其實是分兩個階段的,，第一個階段呢是先到北京,，北京先初步談，談妥了以后,，下一步就到新加坡去了,，所以正式的會談就在新加坡舉行。都做了一些什么準(zhǔn)備,？那當(dāng)然分成兩個部分,，一個就是實質(zhì)性的，就是剛才講四個協(xié)議,，這個基本上文字都已經(jīng)敲定了,，你不能再讓“辜汪”兩位老先生，再到會議桌上去斟酌這個字到底是怎么寫,？這個不合適,，對吧？都準(zhǔn)備好,。那么起碼在唐樹備跟邱進(jìn)益那個層次都把它搞定了,。
儀式上最后就是大家見個面，各自表達(dá)一些各自的一些看法,，然后最后一個場景就簽字就行了,。第二個呢，就是儀式上,，儀式或者程序上這是雙方面花得比較多的時間,，那么當(dāng)時的邱進(jìn)益先生，就是我的長官,，他是秘書長,，剛剛從臺灣這個就是李登輝辦公室，他是那邊的副秘書長,，調(diào)到這個?；鶗敲此旧硎峭饨还俪錾淼?，所以在這方面儀式呢,，他非常的熟悉，那么于是呢雙方面都有一個,，一個,，一個非常,，非常這個就是在乎的一個東西就是對等，就是要對等,。這個對等要體現(xiàn)在每一個形式上,，每一個細(xì)節(jié)上，所以事先有很大一部分時間其實都在做這方面的,，這個我呢自己過去,，因為沒有從事外交工作,，也正因為參與這個之后才發(fā)現(xiàn)了這里面學(xué)問還真不少,。
曾子墨：你們都考慮到一些什么樣的細(xì)節(jié)？比如說服裝,、服飾,，還有其他的哪些內(nèi)容？
石齊平：服裝服飾還是比較單純的,，因為任何一個團(tuán)隊出去的話,，那我們當(dāng)然要求服裝方面盡量的能夠整齊劃一，所以我們的手提包基本上都是完全一樣的,，就是統(tǒng)一個格式,。西裝倒是沒有什么特別嚴(yán)格的要求，當(dāng)然領(lǐng)帶也不會去要求你,，但是總而言之大家在說有個名牌倒是,，就是每個這個這個成員劃一。比較更多還是在于這個,，比方我舉個例子,，就是說很多的記者很關(guān)心我們會住在哪一個酒店？新加坡的酒店很多,，那我們當(dāng)然會請我們這個,，這個臺灣在新加坡的那些外交部門能夠提供一些。
曾子墨：可供選擇的酒店,？
石齊平：哎,，對。那么于是記者天天就,，就,，就跑到海基會來問,。當(dāng)時我正好是發(fā)言人,，有時就問，哎,，你們決定了沒有,？其實很難決定,，為什么呢？到最后我就告訴他們說,，我們之所以還沒決定呢,，是因為大陸還沒決定，他們就很奇怪,，為什么大陸沒決定,，我們臺灣就不決定呢？為什么要看大陸決定我們才決定呢,？我在跟他們解釋,，倒不是怕說大陸說大陸住這家，我們就不住這家,，我們要住的,。因為在這之前你知道兩岸之間的外交的在海外啊，這個雙方面都很都有忌諱的,，只要誰出現(xiàn)了,，他就不出現(xiàn)了，更不要說面對面握手了,，那么很多的記者都以為說大陸還沒決定酒店是因為決定酒店以后,，我們臺灣就決定不去那家酒店嗎？我說不是這個意思,，因為是,，沒錯，大陸決定哪個酒店,，我們臺灣就不去那個酒店,，但不是為了回避，而是為了一個住到酒店里面去,，誰住在上面還是誰在下面,？這個問題。
曾子墨：要計較到這個地步,，樓層高低都要計較,？
石齊平：對，對,，對,。因為你想臺灣的媒體它一定要做文章的，為什么我們代表團(tuán)會住在人家下面,？是不是,？那我不知道大陸方面會不會也計較，不知道,。起碼臺灣方面會有計較的,，所以,，所以，所以終于后來決定了,，大陸方面是哪個酒店,，我們臺灣方面已經(jīng)決定是另外一個酒店，那么檔次什么東西也希望不要差太遠(yuǎn),。那么當(dāng)時臺灣的經(jīng)濟(jì)實力好像還是不錯的,，倒是可以住更高的，更貴的酒店,，但是也考量到這個問題,，我們應(yīng)該還是住大約相等的一個酒店，住這樣比較好一點,。
曾子墨：對,，后來的確有一些媒體報道說，本來臺灣方面選擇的是新加坡最好,、最貴的酒店。
石齊平：對,。
曾子墨：后來聽說大陸代表團(tuán)選擇了一個大概一百多美金一個晚上的酒店,，那臺灣就改變了自己的這個行程計劃。
石齊平：是,，是有這個考量的,，因為我那個時候還記得我們在內(nèi)部討論的時候，談到酒店的時候,，辜振甫還回憶到他以前的時候住到那個酒店,，那個時候他們，那個很早以前了,，年輕的時候,，出國旅游吧，他就講到一段,，他說那個酒店貴不說了,，他那個房間很大，因為他那個是很有錢的,。
曾子墨：很老的建筑,。
石齊平：很老的建筑物，他自己又是很有錢的董事長,，當(dāng)然就住最好的房子,，他說你知道嗎？那個床就擱在那個房間的正中央,，晚上的時候正好外面刮風(fēng)下雨了他說很恐怖的感覺,，這些故事他都講出來,，后來就是你剛剛講的選擇了一個大概是差不多的酒店。
曾子墨：那你們出現(xiàn)之前有沒有一些特別的紀(jì)律要求,？能做什么不能做什么,？在這期間比如說如果和大陸方面代表團(tuán)接觸，有沒有哪些要注意的,？
石齊平：肯定是有的,，這個其實我們在進(jìn)海基會之沒多久就是要去大陸訪問的時候,，臺灣方面其實就有一些比較了解到外交跟這個安全的那些官員,，專門給我們做一些提醒，這個因為我們這些都是沒有這方面的歷練的,，這個需要注意些什么儀式,，規(guī)矩，在安全上需要注意些什么樣的一些值得警惕地方,，這個都有提醒,，我相信大陸方面也做了同樣的一些功課。
曾子墨：在當(dāng)時還有一個臺灣的媒體是要開放了很多,，所以可能更要注意一些東西,，那時候大陸的媒體還不能隨便報道？
石齊平：對,，沒錯,。
曾子墨：其實到今天也一樣，涉及到這么高這個政治級別的一些問題,，大陸媒體肯定不會隨便說話,，但是臺灣你又堵不住了。
石齊平：那是,。
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編輯：
譚不
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