最值得注意的是,，《葉劍英年譜》稱,，毛逝世后幾天，葉劍英便同汪東興就國內(nèi)局勢和“四人幫”問題交換過意見，時(shí)間是1976年9月12日和13日,。（《葉劍英年譜（一八九七——一九八六）》下,，中央文獻(xiàn)出版社2007年版）過去的說法，都是華國鋒與葉劍英商量之后才與汪東興溝通的,?！度~劍英年譜》修正了這一說法，表明華,、葉商談之前,，葉、汪已經(jīng)議論過,。葉,、汪交換意見的情況，《葉劍英年譜》語焉不詳,；武健華前些年和2013年發(fā)表的文章,，則有詳述。據(jù)武健華說,，9月12日至10月4日,，葉、汪曾四次密談,。9月12日,，葉到人民大會(huì)堂參加吊唁和守靈，上午休息時(shí)在福建廳與汪就政治局勢交換意見,。兩人都感到局勢的嚴(yán)重,；葉指出“現(xiàn)在雙方都在搞火力偵察，選擇突破口尋找時(shí)機(jī)”,。9月15日,，葉又到人民大會(huì)堂守靈，并會(huì)見前來吊唁的各國外賓,。會(huì)見外賓后,，葉在東大廳南側(cè)一間辦公室，再次同汪交談,，葉提出“我們?nèi)绻徊扇【o急措施,，中國革命就會(huì)遭受挫折，甚至倒退失敗”,。（武健華《葉劍英汪東興密談處置四人幫》,，《炎黃春秋》2013年第2期）武文不僅證實(shí)了《葉劍英年譜》所說，而且遠(yuǎn)比《葉劍英年譜》具體,。武不是醞釀此事的直接當(dāng)事人,，但系汪東興（時(shí)兼中共中央辦公廳主任,、中央警衛(wèi)局局長）的直接部下；據(jù)他說,，當(dāng)時(shí)汪同華,、葉交談之后回來都與李鑫和他通氣。但武文提到的第二次密談時(shí)間,，與《葉劍英年譜》不一,。查《人民日報(bào)》，9月11日至14日,，葉連續(xù)四天去人民大會(huì)堂守靈,，15日未去。故武文所說時(shí)間可能有誤,，葉,、汪第二次密談當(dāng)是13日或14日。

也有人說,，葉劍英與華國鋒在毛澤東去世前后,，已經(jīng)就解決“四人幫”達(dá)成共識(shí)。提出這種看法的是葉選基（葉劍英的侄子）,。葉選基的根據(jù),，是1976年7月葉劍英曾去華國鋒家拜訪，表示支持華主持中央工作,，提出黨不能搞第二武裝,，直指“四人幫”在上海大搞民兵的陰謀。寥寥幾句,，看不出葉,、華是如何談及解決“四人幫”問題的。關(guān)于葉,、華這次談話,，其實(shí)熊蕾（熊向暉之女）的文章記述比較細(xì)致，而談話的情況是葉劍英親口向熊蕾父親熊向暉（曾任解放軍總參謀部二部副部長,，時(shí)任中共中央調(diào)查部副部長）轉(zhuǎn)述的,。據(jù)熊蕾所述，葉劍英同華國鋒談話,，與熊向暉的建議有關(guān),。葉、華談話的時(shí)間是1976年7月,，華稱葉是“九億人民的元帥”,，表示了對葉的敬重。葉主要問了華兩個(gè)問題,，一是治國方針,，華說“舉一綱抓兩目”，“一綱”是階級(jí)斗爭,，“兩目”是把國民經(jīng)濟(jì)搞上去和安定團(tuán)結(jié),；二是人事安排，華表示除非有主席指示,，人事問題一概不動(dòng),。華向葉請教應(yīng)該注意的問題，葉提醒注意民兵,，解放軍的傳統(tǒng)是指揮只能一個(gè),，不能搞多中心。葉對他和華的面談非常滿意,。（熊蕾《1976年,，華國鋒和葉劍英怎樣聯(lián)手的》，《炎黃春秋》2008年第10期）熊蕾的文章沒有提及葉,、華商談解決“四人幫”問題的情況,。看來,，這次談話加深了葉,、華彼此的了解，但說兩人就解決“四人幫”問題達(dá)成了共識(shí),，則根據(jù)不足,。

最早提出解決“四人幫”問題的動(dòng)議？

醞釀是一回事,，提出動(dòng)議又是一回事,。究竟誰最早提出解決“四人幫”問題的動(dòng)議？過去廣泛流傳的說法是葉劍英,。近十多年來主要當(dāng)事人的回憶和口述表明,，提出動(dòng)議的是時(shí)任中共中央第一副主席、國務(wù)院總理的華國鋒,。

李先念事后在中央政治局會(huì)議上曾談過抓捕“四人幫”的經(jīng)過：1976年9月11日華國鋒去他家,，對他說：我們同“四人幫”的斗爭是不可避免的，現(xiàn)在到解決的時(shí)候了,。他問華下了決心沒有,，華答：“下了，現(xiàn)在不能再等待了,。問題是什么時(shí)候解決好,，采用什么方式好，請你考慮,。如果你同意,，請你代表我去見葉帥,，征求他的意見，采取什么方式,、什么時(shí)間解決‘四人幫’的問題,。”9月14日，他去北京西山,，向葉劍英轉(zhuǎn)告了華的意見,。（李先念在中央政治局會(huì)議上的發(fā)言，1980年11月29日,，參見《李先念傳》編寫組《李先念傳》下,，中央文獻(xiàn)出版社2009年版）

吳德口述：1976年9月11日，華國鋒去李先念家,，告訴李：“現(xiàn)在‘四人幫’問題已經(jīng)到了不解決不行的時(shí)候了,。如果不抓緊解決，就要亡黨,、亡國,、亡頭。請你速找葉帥商量此事,。”9月13日,，李先念到葉帥處轉(zhuǎn)達(dá)了華的委托。吳德不是這個(gè)情節(jié)的直接當(dāng)事人,，他大概是從華那里得知的,。因?yàn)樗f過，華國鋒同葉劍英,、汪東興商量的事都是華告訴他的,。

華國鋒回答老熟人的詢問說：9月10日，他首先找了李先念密談,，指出“四人幫”正猖狂活動(dòng),，他們陰謀篡黨奪權(quán)的野心迫不及待，特請李先念親赴西山找葉帥交流看法,、溝通思想,。9月13日，李先念去西山轉(zhuǎn)達(dá)了華國鋒的意見,。（《我所了解的華國鋒》,，載張根生著《家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制》，海天出版社2004年版）

另一位直接當(dāng)事人葉劍英,，沒有公開發(fā)表過回憶,。熊蕾的文章披露了一個(gè)情況：抓捕“四人幫”后的第六天，葉選基請熊向暉到王震家中，他和劉詩昆向王震和熊向暉介紹了抓捕“四人幫”的經(jīng)過,。葉選基說,，毛主席去世后的一天，李先念突然造訪葉帥,。葉問：是哪陣風(fēng)把你吹來了,？李說：是東風(fēng)。葉問：哪股東風(fēng)?。坷畲穑喝A總理,。葉選基不是直接當(dāng)事人,，很可能是葉劍英告訴了他事情的經(jīng)過，他再轉(zhuǎn)告王震和熊向暉的,。熊蕾顯然是從父親那里聽說了此事,。這個(gè)拐了幾道彎的回憶，也許算是來自葉劍英方面的佐證,。李先念哪天去西山拜訪葉劍英的,，葉選基的轉(zhuǎn)述很含糊?！度~劍英年譜》則明確記述：9月24日,，葉劍英在北京西山住地同李先念談話；李先念轉(zhuǎn)達(dá)華國鋒的意見：請葉帥考慮什么時(shí)間,、以什么方式解決“四人幫”問題,。

一些知情人還提到一個(gè)過去不大知道的情況：毛澤東追悼大會(huì)后，李鑫曾向華國鋒進(jìn)言,，建議采取斷然措施解決問題,。武健華新近發(fā)表的文章記述比較具體。他說,，9月12日（不是毛澤東追悼大會(huì)之后,，追悼大會(huì)是9月18日——筆者注）李鑫就跟汪東興議論過“四人幫”的動(dòng)向，建議“早下決心除掉他們,，免得被動(dòng)”,。汪同意李鑫的想法，建議他找個(gè)時(shí)間同華談?wù)劇?月14日晚,，李鑫去北京東交民巷華國鋒家（耿飚也說,，華國鋒當(dāng)時(shí)的住處是北京東城區(qū)東交民巷，參見《耿飚回憶錄》,，中華書局2009年版,。但《葉劍英傳》稱，華國鋒當(dāng)時(shí)居住北京市東城區(qū)史家胡同）,，同華談了“四人幫”的情況,，代表汪東興提出除掉“四人幫”的意見,。華“聽進(jìn)去了”，但沒有明確態(tài)度,，也沒有表示反對的意見,。以前引當(dāng)事人的回憶，李鑫向華匯報(bào)時(shí),，華此前兩天或一天已經(jīng)委托李先念去向葉提出動(dòng)議,，所以，華不表態(tài)很可能是出于保密的緣故,。