華國鋒、李先念的回憶,，吳德的口述,，還有熊蕾的文章,，所說時間和對話內(nèi)容不盡一致,，但基本情節(jié)相同，都說是華國鋒最先提議,，經(jīng)由李先念向葉劍英轉達,，得到早有此意的葉劍英贊同。

目前的疑點有：第一,，華國鋒是什么時候提議的,？據(jù)華本人的記憶是毛澤東去世后的第二天，即9月10日,；而李先念,、吳德回憶是9月11日，時間相差一天,。第二,，李先念是哪天去北京西山向葉轉達華的提議的？華國鋒,、吳德的記憶都是9月13日,，而李先念本人說是9月14日，《葉劍英年譜》則說是9月24日,。三個說法,，前兩個相差一天，后一個則差了十天,。第三,，李先念轉達華國鋒的提議后，葉何時與華面談的,？這是一個相當關鍵的細節(jié),。據(jù)華說,，9月21日葉去他家商議此事?！度~劍英年譜》記載,，9月中旬、9月25日和10月2日華,、葉有三次密談,。也就是說，李帶話之后,，華,、葉的第一次面談，應該是9月21日或9月中旬,。細究起來，《葉劍英年譜》不僅與華國鋒所說有出入,，而且自相矛盾：既然李先念24日才向葉轉達華的提議,，怎么會9月中旬華、葉已經(jīng)秘密商議,？第四,，吳德口述談及一個情況：華曾告訴他，9月11日華找了汪商量此事,，汪的態(tài)度很明確,，表示堅決支持華解決“四人幫”問題的意見。也就是說,，葉,、汪密談前一天，華,、汪已經(jīng)談過此事,。果真如此，第二天葉,、汪密談應該會涉及華,、汪談話，汪也不必再托李鑫找華報告,。但武健華所記,，絲毫沒有提及。誰的記憶有誤,，一時尚難判定,。

政治局成員極少知曉此事？

以往的說法是,，出于保密,，政治局成員極少知曉此事,。從當事人的回憶和口述看，這種說法并不屬實,。

據(jù)前引史料,，至遲到9月14日前，至少華國鋒,、葉劍英,、汪東興、李先念已就解決“四人幫”問題達成共識,，其中最重要的當然是華與葉之間的互動,。華與葉是如何商量的？這方面材料不多,，華國鋒事后曾零星談到,。1977年3月，華在中央工作會議上說：“葉副主席同‘四人幫’斗爭是很堅決的,。他找到我那兒,，和我商量，他說,，我們和‘四人幫’的斗爭是你死我活的斗爭,。”（華國鋒在中共中央工作會議閉幕會上的講話，1977年3月22日,。轉引自《葉劍英傳》）2000年5月,，華對《李先念傳》編寫組人員談及，9月21日,，葉劍英到他住處,，商討解決“四人幫”的方式。兩人商定采取隔離審查措施后,，征求了李先念等人的意見,。（參見《李先念傳》下）更多的詳情，由于兩位都已故去,，無法向人們披露了,。華國鋒、葉劍英,、汪東興之間的聯(lián)系,，是葉劍英分別溝通的。據(jù)葉向真說,，這是葉劍英的安排,。葉向真說：葉劍英分頭與華國鋒、汪東興談話,，“他們?nèi)齻€人沒有在一起待過,，更不會大張旗鼓開會,，父親都是晚上開車到中南海，到汪東興家里談部署和安排”,。“汪東興不能出來,，他是管八三四一部隊的……他的行動是‘四人幫’嚴密盯死的。所以要一動不動,，得讓江青等人摸不著汪的動向,，這就是葉帥的部署。”“華國鋒當時集黨,、政,、軍三權于一身，也不能走來走去,。”事后葉向真問汪東興,、華國鋒，他們證實了這些細節(jié),。汪說,，“你父親要我和華國鋒同志不要動，他在我們中間來回穿插”,。（周海濱《“紅色公主”葉向真——凌子口述歷史》，《同舟共進》2013年第3期）從回憶和口述史料看,，商議過程中,，華、葉,、汪的確未曾三人碰頭,；不過，華汪之間還是有幾次直接面商的,。

有意思的是,，與其他政治局成員的聯(lián)系，是華國鋒本人溝通的,。據(jù)吳德口述,，大約是（九月）十幾號，華國鋒,、李先念,、陳錫聯(lián)、紀登奎和他在國務院后的會議室里議論過解決“四人幫”的問題,。華說：“毛主席提出的‘四人幫’的問題,，怎么解決？”他記得紀登奎說,，對這些人恐怕還是要區(qū)別對待,。他們當時都沒有說什么,，沒有再往下深談。（吳德口述《十年風雨紀事》）華國鋒的記憶證實了吳德口述,，他說：（1976年）9月16日,，在國務院會議廳開會參加的有李先念、吳德,、陳錫聯(lián),、紀登奎和陳永貴。他講了要解決“四人幫”的問題,，話音剛落,，有位同志就說，對“四人幫”也應該區(qū)別對待,，其他人沒有發(fā)言,，顯然不能再深談下去了。華感到范圍大了不行,，只能個別串連,。（《李先念傳》編寫組人員訪問華國鋒的談話，2000年5月20日,。參見《李先念傳》下）華,、吳所憶，情形基本一致,。與吳德口述對照,，華說的“有位同志”就是紀登奎。

吳德口述和華國鋒的回憶表明,，華,、葉、汪,、李分別聯(lián)系后,，華又同政治局成員吳德、陳錫聯(lián),、紀登奎或許加上陳永貴作了溝通,。據(jù)吳德口述，事后華國鋒曾告訴他,，華還與蘇振華談過解決“四人幫”的問題,。吳德說，只有倪志福是他打的招呼,。也就是說,，除了江青等四人和被疑為追隨“四人幫”的吳桂賢、有恙在身的劉伯承外，所有在京政治局成員都程度不同地參與或知曉此事,。

高層人士之間的聯(lián)系,，除了政治局成員外，還有一些元老和將帥,，后者主要是通過葉劍英來溝通的,。《葉劍英年譜》記載,，9月21日,，葉在北京西山住地同聶榮臻派去的楊成武（時任解放軍第一副總參謀長）談話，楊成武轉達了聶榮臻有關采取斷然措施解決“四人幫”問題的意見,；9月24日或25日,，葉在住地同粟裕（時任解放軍軍事科學院第一政委）、宋時輪（時任解放軍軍事科學院院長）談話,，告知要解決“四人幫”問題,；10月3、4日,，應陳云要求,，葉劍英派葉選基將陳接至家中，征求對解決“四人幫”問題的意見,；此前,，葉還在住所同鄧穎超談話。據(jù)陳云說,，葉還準備告訴聶（榮臻）,、徐（向前）兩帥。聶榮臻的回憶證實：10月5日葉劍英要楊成武告訴他,，事情已商量好，請他放心,。（《聶榮臻回憶錄》下,，解放軍出版社1984年版）《粟裕傳》說，毛的追悼活動結束后,，葉劍英就找了粟裕,，要他摸一下北京周圍部隊的情況，粟知道解決“四人幫”的時機已經(jīng)到來,。他了解了部隊情況,，向葉作過匯報。（《粟裕傳》編寫組《粟裕傳》,，當代中國出版社2012年版）葉當時是中共中央副主席,、中央軍委副主席，是碩果僅存的仍居黨政軍權力核心的元老，一些元老自然都將希望寄托于他,。

上述情況還說明,，“四人幫”積怨甚深，毛澤東逝世前后,，黨內(nèi)上層對其不滿已不是個別人和少數(shù)人,，而這種不滿也到了快要爆發(fā)的程度，盡快解決他們的問題漸成一種隱伏的共識,。

尚存的疑問,，一是在國務院會議室的議論到底是幾號？吳德只記得十幾號,，華明確記得是9月16日,；二是陳永貴是否參加了這次碰頭會？華說陳參加了,，吳德口述則未提及,。李先念也說過，陳永貴不知此事,。（李先念談話記錄,，1986年10月22日?！独钕饶顐鳌废拢?/p>