2015年03月04日 06:04
在朱和平看來， 父親是父親,，兒子是兒子,，各是各的問題，“共產黨是不搞株連九族的,，那是封建社會,，一人犯事滿門抄斬，現(xiàn)在不是這樣,。是誰的問題就是誰的問題,，以事實為依據(jù)，以法律為準繩”,。
文/主筆陳芳,、許曄
談郭正鋼落馬：父親是父親 兒子是兒子 各是各的問題
鳳凰網(wǎng)資訊：兩會開幕前一天，中國軍方公布14名被查處的軍級以上軍官,。您怎么看此次查處的14名軍官,？
朱和平：“有腐必反，違法必懲”,，這是中央的指示精神,。至于為何選擇這一時間點公布，我認為是第一季度正常公布,，因為其中不少人這些立案偵查啟動很早了,。
比如這次公布的原成都軍區(qū)聯(lián)勤部部長朱和平，去年已經(jīng)被“雙規(guī)”,，此次是移送司法機關,。我們國家反腐的程序是，首先通過黨的紀律委員查腐敗線索,，如果只是違反紀律,，沒有觸犯刑法，就給予黨紀處分,；這之外如果觸犯刑法,，要移送司法機關提起公訴。
從此次公布的消息看,，這些人已經(jīng)不是一般的違紀,，還觸犯了法律。
鳳凰網(wǎng)資訊：有媒體注意到朱和平曾于薄熙來主政時期調入重慶,。
朱和平：現(xiàn)在案情并沒有公布,，二者有無關系并不清楚。不能說因為在重慶任了職,，就一定跟薄熙來有關系,，從法律上來講沒有這個因果關系,。
鳳凰網(wǎng)資訊：這次查處的名單中，浙江省軍區(qū)副政委郭正鋼引人關注,，此人1月剛剛晉升少將并公開露面,。這是什么情況？
朱和平：這兩個情況是不一樣的,。朱和平,，首先走的是黨內程序，黨的紀律檢查委員會審查過程中發(fā)現(xiàn)了違法線索,，再走司法程序,。而郭正鋼，一查直接就是違法,，具體案情現(xiàn)在并未公布,，但應該直接同時移送司法程序。
鳳凰網(wǎng)資訊：郭正鋼的落馬也引發(fā)外界猜測,，其背后是否會牽出軍內更大的老虎落馬,？
朱和平：從目前公布的信息看，無法推斷這種連帶關系,。父親是父親,，兒子是兒子，各是各的問題,。共產黨是不搞株連九族的,，那是封建社會，一人犯事滿門抄斬,，現(xiàn)在不是這樣,。是誰的問題就是誰的問題，以事實為依據(jù),，以法律為準繩,。如果涉及到違法，一定是有證據(jù),，沒有證據(jù),，不可能被起訴。
談軍內反腐：各個時期都有 只是現(xiàn)在比較集中
鳳凰網(wǎng)資訊：去年軍隊反腐力度空前的,，尤其谷俊山、徐才厚這樣級別的大老虎落馬,，此輪反腐,，在軍內引起怎樣的反響？
朱和平：很多媒體都問到這個問題,。實際上軍隊的反腐倡廉建設,，也就是紀律檢查工作,，從紅軍時期就開始了，幾十年來,，我們的反腐工作從來就沒有中斷過,。如果仔細看，軍隊在各個歷史時期都抓出過不少違反紀律違法的人,，紅軍時期,、八路軍時期、建國初期,，還有改革開放三十年以來,，基本上一直有，只是現(xiàn)在比較集中,，數(shù)量比較多,。
其實過去查處的級別也不低，像前些年的王守業(yè),。但不像現(xiàn)在這么集中,，不像現(xiàn)在這么多，所以大家反應比較強烈,，我個人認為可以理解,。
這其實說明幾個問題：首先是現(xiàn)在查處的力度大，過去可能有些事就算了,，像請客送禮,，沒有查出來，現(xiàn)在不同,。
第二,，腐敗的形勢發(fā)生了一些變化，隨著經(jīng)濟的發(fā)展,，國家越來越富裕,，經(jīng)濟活動越來越廣泛，市場經(jīng)濟越來越深入,，過去是計劃經(jīng)濟,，供給制度，見不著錢,，即使有腐敗,，表現(xiàn)形式是不一樣的，相對來講沒有現(xiàn)在這么觸目驚心,。
市場經(jīng)濟條件下,，很多制度沒有跟上形勢的變化，還用過去幾十年以前的那些制度顯然不行,，那些制度基本上都是建立在思想覺悟的基礎上,，建立在信仰的基礎上,。我們軍隊當年的紀律很簡單，“三大紀律八項注意”,，唱唱歌就行了,，現(xiàn)在靠這幾條管不住了，因為形勢變了,，我們的制度建設,、法治建設，沒有跟上形勢的變化,。
還有一個最重要的問題,，就是思想政治工作、教育和信仰,。在同樣的情況下,，為什么絕大多數(shù)干部沒有犯錯誤。現(xiàn)在抓了30個,，就算抓三百個,，相比軍隊幾百萬人，這也是個別現(xiàn)象,。但即使是個別現(xiàn)象,，也給我們敲響了警鐘，即絕對不能忽視這種現(xiàn)象,，絕對不能坐視不管,。
因此現(xiàn)在中央和軍隊針對反腐倡廉和制度建設，做了很多工作,，同時加強思想教育,、作風建設。特別是為了解決腐敗問題,，中央制定了很多剛性措施,，比如開會不許擺花，工作時間不許飲酒,、不許宴請,，盡可能創(chuàng)造一種清正廉潔的會風、清正廉潔的人際關系,，這就是樹新風,。軍隊采取的這些剛性措施，比地方更嚴格,。
鳳凰網(wǎng)資訊：軍隊的具體措施有哪些,？
朱和平：比如禁酒令，工作期間不許喝酒,；不許請客送禮,，嚴禁公款吃喝；清房,；解決用車問題等,，都是為了作風建設、反腐建設所采取的剛性措施,。
實際上就是“兩手抓”,，一方面從思想上入手，軍隊正在開展“三嚴三實”教育,，同時采取剛性措施?，F(xiàn)風氣確實發(fā)生了很大變化。反腐從小事做起,，這些人不是一生下來就是腐敗分子,，是一點一點發(fā)展到現(xiàn)在的，有一個過程,。
我們相信,，只要常抓不懈，堅持下去,，相信腐敗問題能很快制止住,，因為共產黨、人民軍隊有良好的傳統(tǒng),。從現(xiàn)在查處的案件看,，絕大多數(shù)是兩年以前的事，十八大以后頂風作案的腐敗分子已經(jīng)大大減少了,。設起到了很大的威懾作用,。等這些人公審的時候，案情進一步公開,，會看到大部分都是以前犯的事,。
鳳凰網(wǎng)資訊：谷俊山、徐才厚等都會公開嗎,？
朱和平：除涉及軍事機密以外,，我想大部分都會公布。不公開不透明起不到震懾作用,，起不到教育作用,，一個人犯罪了，大家吸取教訓,。
鳳凰網(wǎng)資訊：外界傳徐才厚身體有問題,。
朱和平：這和他的案情沒有任何關系，如果犯人有病的話，那就享受人道主義,，該看病看病,，該治病治病，對整個案情沒有什么影響,。
談中共使命：未來中國走多快走多遠取決于黨
鳳凰網(wǎng)資訊：習近平多次強調要重塑軍隊信仰,，你認為這個時代如何才能在軍隊中重塑信仰？
朱和平：畢竟時代不同了,。我們現(xiàn)在也不能要求如今的士兵,，還像當年那一輩人爬雪山過草地，吃野菜吃皮帶,。我們革命的目的就是讓老百姓過好日子,。先輩去爬雪山過草地，把這輩子的苦都吃盡,，是為了后人,，為了國家的繁榮富強，為了讓百姓生活好,。所以到了今天,，我們不可能再去過那種生活，我們也不可能要求軍隊在那樣的環(huán)境下去打仗,。
但軍隊很多光榮傳統(tǒng),，比如聽黨指揮、能打勝仗,、作風優(yōu)良,，是不能丟的。武器好了,，裝備好了,，條件好了，但是獻身精神,、奮斗精神是不能丟的,。這一點，我們軍隊還是很好地繼承下來了,，你看在抗震救災,、抗洪救災，在建國后經(jīng)歷過的幾次大戰(zhàn)斗,，總體上,，軍隊表現(xiàn)還是合格的。即使出現(xiàn)了這些腐敗分子,，但他們在軍隊中畢竟還是少數(shù),。
鳳凰網(wǎng)資訊：新一屆領導層的反腐力度前所未有,，不僅僅是軍隊，做到了以往不曾做到的,，在你看來,，為什么這屆領導人能如此大力度推動反腐？
朱和平：因為這屆領導人面臨的國內形勢國際形勢和以前是不一樣的,。我們從來沒像現(xiàn)在這么富裕過,，也沒來沒像現(xiàn)在這么充滿危機，從來沒像現(xiàn)在社會兩極分化這么嚴重,，這都是過去沒有遇到的。現(xiàn)在社會矛盾非常突出,，如何解決這些矛盾,，就需要高超的政治智慧。
在中國,，共產黨是執(zhí)政黨,，假如把中國比作一趟高鐵，共產黨就是火車頭,，能不能實現(xiàn)中國速度,，能跑多快跑多遠，都取決于火車頭,。所以為什么“四個全面”又加了“全面從嚴治黨”,，是因為共產黨決定了中國速度，決定這趟車未來開到哪兒,？共產黨面臨的最大問題是自己的作風建設?，F(xiàn)在共產黨是執(zhí)政黨，不是1921年那個時代了,，現(xiàn)在手上有資源,，說話是管用的，還能不能有動力帶著火車飛快地跑,，取決于自身,。
鳳凰網(wǎng)資訊：你們這一代人，包括中央領導層中的很多人,，有著大致相同的經(jīng)歷,，成長于革命家庭，年少經(jīng)歷文革,、下鄉(xiāng)或者下廠,、考大學，這種經(jīng)歷對你們的今天產生著怎樣的影響,？具體到對黨和國家前途有著怎樣的認識,？
朱和平：我們這一代人近距離地和老一輩革命家共同生活了幾十年,，在他們身上看到了很多偉人的氣質，受到了很多的感染,。
另外,，我們這一代人是比較接地氣的一代，年輕時遇上文革,，雖然上學中斷,，但跟最基層的人打成了一片，一步一個腳印走到了今天的崗位,。和現(xiàn)在所謂的精英是不一樣的,，這些家庭條件很好，大學后出國留學,，回來后能說會道,，但老百姓怎么生活，并不很了解,。
改革開放之后,，我們富了，但中國絕大多數(shù)老百姓還是比較貧窮的,，而且現(xiàn)在最大的問題是貧富非常不均,。如果沒有在基層，沒有在農村,，沒有打過工,，沒有下過鄉(xiāng)，很難體會老百姓的疾苦,。作為黨和國家領導人也好,，各級領導干部也好，如果不知道老百姓在想什么,，很難做好崗位工作,。
談“紅二代”：這是個偽命題 不能因出身定階層
鳳凰網(wǎng)資訊：外界很在意你的“紅二代”身份。
朱和平：我一直不同意“紅二代”這個說法,，更不同意“官二代”的說法,。你父親是一個官，就代表你什么嗎,？官員很多,，不同的官員有不同的家庭，不能說官員的后代就變成一個階層,。我們不是封建社會,，封建社會有世襲有傳承，我們不是這種社會,，所以我個人認為這種提法就是偽命題,。
人最重要的是他自己的經(jīng)歷,，可能插過隊的可以聊到一起，留學回國的可以聊到一起,，但“官二代”里可能有插過隊的,，可能有留過學的，這就不是一類人,，不能以出身來定義,。
我也并不認為“紅二代”代表什么，雖然你們父母都是老一輩革命家,，但你們不是,，且各自工作經(jīng)歷是不一樣的，信仰是不一樣的,，政治素質也是不一樣的,，不能僅僅因為出身是一樣的，就劃為一個階層,。
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