[非如此不可]:錢教授,你覺得應(yīng)該建立一種什么樣的機制,,來處理拆遷問題,? [16:24]
[錢明星]:因為剛才我講了,拆遷涉及到眾多的利益和沖突,,所以,,拆遷機制的建立也是一個需要多方平衡的問題。我覺得主要有這么幾點:首先,,要區(qū)分因為公共利益的拆遷和商業(yè)拆遷,。從各國的發(fā)展來看,這兩者之間都是嚴(yán)格區(qū)分的,。公共利益的拆遷是為了這個社會的大多數(shù)成員的利益而進行的拆遷,,這種拆遷應(yīng)當(dāng)是強制性的。而商業(yè)開發(fā)的拆遷,,它是涉及到商業(yè)利益,,所以,商業(yè)開發(fā)性質(zhì)的拆遷就需要由開發(fā)者和被拆遷人進行商業(yè)上的談判,。所以這種拆遷不能是一種強制性的,。
其次,在拆遷的問題上,,我們一定要在法律上設(shè)計一個公正的程序,。通過這么一種程序,使得政府對公共利益的征收,、拆遷的決定,,公開、透明,、公正,,使得與拆遷相關(guān)的個人或者組織都能夠通過一定的渠道表達自己的觀點,,這是一個方面,。另一個方面,我們這種程序的設(shè)計應(yīng)當(dāng)讓被拆遷人,,當(dāng)他們利益受到侵害或者他認(rèn)為他的利益受到侵害的時候,,他應(yīng)當(dāng)有一個有效的途徑來表達自己的意見。通過這種程序上的安排,,我們使得各方的利益關(guān)系通過這種程序能夠表達自己的意見,,能夠使自己的訴求得到公平的對待。
第三,,在拆遷的問題上,,我們一定要保障被拆遷人有一個適當(dāng)?shù)难a償,這種適當(dāng)?shù)难a償不是說政府的某一個人或者某一個機構(gòu)說了算,需要通過一個程序的認(rèn)定,,讓這種補償?shù)膬r格等于,、接近于市場價格,這樣能夠讓被拆遷人的利益得到充分的補償,。
我想建立一個合理的機制,,拆遷問題主要包括這么幾個方面。 [16:25]
[宋公明]:請問嘉賓,,暴力逝遷是因為折遷條例產(chǎn)生的嗎?否定了原條例就能解決問題了? [16:26]
[錢明星]:我認(rèn)為,,暴力拆遷不能完全歸結(jié)為是因為《拆遷條例》產(chǎn)生的。應(yīng)該是《拆遷條例》本身的不完善,,比如程序設(shè)計的不合理,,對被拆遷人的訴求我們法律上沒有提供有效的途徑公平、公正,、公開地對待他這個訴求的問題,,使得問題越積越深,越來越大,,這是一方面,。再一個,我們《拆遷條例》里面對于被拆遷人的補償這些問題規(guī)定得不夠明確,、不夠具體,,等等這樣一些問題,可能是促成拆遷人和被拆遷人之間矛盾或者利益沖突的很重要的方面,。但是,,把這些問題都歸結(jié)為《拆遷條例》本身的問題,恐怕也是不全面的,。
在我們周圍發(fā)生的這樣一些暴力拆遷的問題,,有商業(yè)利益的急劇的沖突的原因,也有我們整個社會的法制水平不高,,公民或者我們的政府,,或者我們政府機構(gòu)的工作人員法制觀念不強等等多方面因素造成的。原因是多方面的,。 [16:28]
[琴江對語]:北大五學(xué)者當(dāng)初是基于什么才提出要求修改《拆遷條例》的,? [16:29]
[錢明星]:這么多年對于拆遷的問題,或者從更深層次的角度來講,,對于我們國家經(jīng)濟發(fā)展的問題,,我們一直都是非常關(guān)注的。
在物權(quán)法頒布之后,,我們認(rèn)為,,國家應(yīng)當(dāng)及時地對于《拆遷條例》進行修改,,但是,這個工作由于各方面的原因進展得稍微緩慢了一點,。尤其是最近這么一段時間里,,全國各地發(fā)生了多起公民個人為了維護自己的財產(chǎn)權(quán)利而與拆遷部門發(fā)生的沖突,甚至是暴力沖突的事件,。這些問題促使我們應(yīng)當(dāng)向全國人大提出建言,,請求全國人大及時、盡快地進行《拆遷條例》的修改,。這就是我們當(dāng)初提出這個問題的一個初衷,。 [16:29]
[青山應(yīng)如是]:請問拆遷條例的修改是否應(yīng)該由人大來發(fā)起,不知道此事人大有何表態(tài),? [16:31]
[錢明星]:我們平常所說的拆遷其實從法律上的理解來講,,是因為征收之后而發(fā)生的一個行為。就是在物權(quán)法第42條里面規(guī)定了因為公共利益可以對個人或者單位的房屋或其他不動產(chǎn)進行征收,。國家對這些不動產(chǎn)進行征收以后,,當(dāng)然就會產(chǎn)生拆除等等這樣一些具體的行為。有關(guān)這個征收的問題,,當(dāng)然應(yīng)當(dāng)由全國人大用法律的形式做出具體的規(guī)定,。但是因為考慮到我們國家對于有關(guān)這方面的問題長期以來這方面的立法實踐、立法經(jīng)驗還不夠成熟,,再一個,,在我們改革開放過程當(dāng)中,我們整個社會生活處于一種急劇的變革之中,,這種利益關(guān)系的處理比較復(fù)雜,、比較多樣化。鑒于這么一些原因,,全國人大在國務(wù)院關(guān)于修改房地產(chǎn)管理法的決定當(dāng)中對國務(wù)院做了一個授權(quán),,讓國務(wù)院對于《拆遷條例》等等這樣一些與物權(quán)法相關(guān)的行政法規(guī)進行修改。這是全國人大根據(jù)我們國家法律發(fā)展的實際狀況做出的變通性的規(guī)定,。我想肯定隨著《拆遷條例》等等這樣一些法律的修改,,實施一段時間之后,我們有了成功的,、完善的經(jīng)驗和做法,,就一定會把它上升到法律,,由全國人大用法律的形式規(guī)定征收,、拆遷等等這樣一系列的問題。 [16:31]
[dingwenya]:請問專家對于北京剛剛發(fā)生過的拆遷自焚事件當(dāng)事人有什么法律建議,? [16:33]
[錢明星]:我對于這些公民維護自己的法律意識和敢于擔(dān)當(dāng)?shù)淖龇ū硎練J佩,,但是我們不贊成他們這樣一種做法。的確,在我們國家現(xiàn)在的條件下,,我們私有財產(chǎn)受到了多方面,,甚至包括政府機構(gòu)、開發(fā)商等等這些方面無意的有時候甚至是有意的危害,,這時候維護我們的私有權(quán)利任重而道遠,。但是畢竟我們國家正在向一個法制化的社會在邁進,我們的法律建設(shè)也逐步地完善,,我們可以而且應(yīng)當(dāng)通過司法途徑,,通過信訪向政府反映情況,或者通過新聞媒體,,或者通過其他的合法的有效的途徑來主張我們自己的權(quán)利,,引起有關(guān)部門的重視,讓自己的權(quán)利得到充分的保護,。我想對于我們社會的穩(wěn)定來講是必要的,,對于我們個人財產(chǎn)的保護,以及對我們生命健康的保護和尊重都是非常有益的,。 [16:33]
[雪影飄雨]:拆遷條例的修訂,,如何破除各方阻力? [16:34]
[錢明星]:《拆遷條例》確實是涉及到各方面的利益關(guān)系,。我想,,要破除《拆遷條例》各方面的阻力,其中一個關(guān)鍵的問題就是需要我們?nèi)鐣娜硕紒黻P(guān)心這個事情,、都來參與這個事情,。因為拆遷問題關(guān)系到我們千家萬戶,與我們每個人的利益都息息相關(guān),。這樣的話,,我們形成一種全社會的認(rèn)同感,對于《拆遷條例》的修訂就會形成向正確方向發(fā)展的影響,。這是一個方面,。
另外,從《拆遷條例》的修訂來看,,國務(wù)院有關(guān)部門從物權(quán)法頒布以后,,他們也具體地在進行著《拆遷條例》的修訂。我相信中央這些部門是站在客觀的角度,,能夠正確地協(xié)調(diào)我們這個社會的發(fā)展和私有財產(chǎn)保護之間的沖突和矛盾,。
在《拆遷條例》修改的過程當(dāng)中,國務(wù)院有關(guān)部門也比較注重聽取各個部門,、各個地方以及學(xué)者們的一些意見,。比如從2007年開始已經(jīng)就《拆遷條例》的修改問題召開了多次與學(xué)者之間的座談會,,我至少參加了三次對《拆遷條例》修改的座談會。我相信,,各個部門,、各個地方還有學(xué)者們都是自己從客觀的立場對于我們現(xiàn)在的拆遷過程中發(fā)生的問題的原因的一種客觀的分析,而且,,經(jīng)過深思熟慮之后,,會提出建立比較完善的拆遷機制的意見。我想在社會各界廣泛參與的環(huán)境下完成的《拆遷條例》的修改,,應(yīng)當(dāng)是既能夠突出保護私有財產(chǎn),,同時又有利于我們這個社會的發(fā)展,能夠達成這樣一個雙向目標(biāo)的《拆遷條例》,。 [16:38]
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邵叢
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