王津 資料圖

本文系鳳凰網(wǎng)歷史頻道對話故宮古代鐘表修復(fù)師王津文字實(shí)錄,，采訪：唐智誠,，整理：唐智誠 王詩云

嘉賓簡介：王津，故宮博物院文?？萍疾跨姳斫M修復(fù)師,。1977年進(jìn)入故宮博物院，工作四十年共修復(fù)古鐘表300余座,。

第一代鐘表修復(fù)師徐文麟 采訪者供圖

談傳承：鐘表修復(fù)技藝在故宮三百年沒斷

鳳凰歷史：故宮博物院的古代鐘表修復(fù)技藝,，起源于何時？

王津：鐘表進(jìn)入中國以后,，就一直在使用,，所以故宮的鐘表修復(fù)技藝，三百年左右一直沒有斷,。過去歷史上在故宮修復(fù)鐘表的人多一些，最多的時候有百八十人,，最少的時候可能就剩一個人了,，主要負(fù)責(zé)鐘表日常的保養(yǎng)。

故宮鐘表修復(fù)技藝的第一代傳人，現(xiàn)在是算到老先生徐文麟,。我聽師父講,，徐先生十幾歲時就進(jìn)故宮了，那是1900年左右,。他60年代初去世,，去世時80多歲，在宮里至少工作了60年,。

從前在故宮修復(fù)文物的師傅中,，只有徐老先生一直在干。解放前,，他在故宮里的主要工作就是保護(hù)這些文物,，為日常用的鐘表做簡單保養(yǎng)、原狀陳列,，并沒有多大的修復(fù)量,。

1956年，故宮成立了文物修復(fù)工廠,，另招了四個人,，這就是第二代傳人。其中有我?guī)煾格R玉良老先生,，還有一位是徐文麟老先生的兒子徐芳洲,。我們這一代有三個人，但齊鋼退休比較早,，秦世明退休前沒招到年輕人,，才沒帶成學(xué)生。

談學(xué)藝：邊干邊學(xué) 師父心里肯定有譜

鳳凰歷史：您當(dāng)時是怎么接觸到鐘表修復(fù)這門技術(shù)的,？

王津：我是1977年,，接班進(jìn)入故宮的。我當(dāng)時16歲,，領(lǐng)導(dǎo)安排學(xué)技術(shù),，帶著我在科技部院里的各個工職崗位轉(zhuǎn)了一圈，師父就選擇了我,?？赡芤?yàn)樾掮姳淼倪€是男孩多，我歲數(shù)又比較小,，師父招徒弟都愿意帶小孩,，加上當(dāng)時這個崗位也缺人，我才有機(jī)會進(jìn)入故宮,。

鳳凰歷史：師父是怎么傳授技術(shù)的,？

王津：其實(shí)就是跟著師父干，動手干，邊干邊學(xué),?；旧蠜]有太多理論知識，你要是想學(xué),，就自己看看各方面的書,，主要還是以干為主。故宮的鐘表,，不像現(xiàn)在的鐘表是成系統(tǒng)的,，故宮相同種類的鐘最多就是一對，每個鐘多少都有一些變化,，所以還是要多干,，積累經(jīng)驗(yàn)。

學(xué)習(xí)的第一年,，我們一般不接觸文物,，只拿一些非文物練習(xí)。那時沒有電子表,，各個工作室的標(biāo)準(zhǔn)鐘如果壞了,，我們就負(fù)責(zé)修一修。第二年,，就可以接觸真正的文物鐘表,，我們會先找簡單的、小型的走時鐘表練習(xí),，慢慢地，修復(fù)的難度增加了,，結(jié)構(gòu)復(fù)雜程度也提高,。我那時沒太注意第一次修復(fù)的文物是什么，只記得是走時的木樓鐘,。

鳳凰歷史：修復(fù)完第一件文物后,，您有沒有得到師父的肯定，或者他說可以“出師”之類的評價,？

王津：師父當(dāng)時也沒有說什么,，認(rèn)為你合格了，就可以再修第二件,。他要是覺得不滿意,，肯定不會給你第二件，這都在意會當(dāng)中,。每天你干的活都擺在桌子上，師父早晨來了先看一看，工作干的怎么樣,？師父心里肯定有譜,。

談修復(fù)：零件上千的孤品鐘表 沒圖紙修復(fù)壓力大

鳳凰歷史：您工作四十年來，修復(fù)文物的任務(wù)最重,、難度最大的是哪一次,？

王津：這種情況經(jīng)常有，我印象比較深的是修復(fù)“變魔術(shù)人鐘”,。它是世界古鐘表界公認(rèn)的最復(fù)雜的鐘表之一,，有上千個零件，修復(fù)時沒有圖紙,，這座鐘又是孤品,，不像成對的鐘表還能對照著修,，這讓我壓力比較大,。

修復(fù)之前光看外形,，沒覺得它特別破，但是它里面的機(jī)芯很復(fù)雜,。鐘里面變戲法的老人應(yīng)該是什么動作，機(jī)械傳動應(yīng)該是怎么樣,，拆之前也不了解，只能在修復(fù)當(dāng)中慢慢弄清楚,，恢復(fù)原來的機(jī)械結(jié)構(gòu),。

而且修復(fù)這座鐘也有時間限制，因?yàn)?009年10月就要展覽,。我們是2008年下半年才開始修，只有一年時間,，這一年中有其他鐘表要修,，還有別的臨時任務(wù)。而且你并不知道修復(fù)它需要多長時間,，八個月，還是十個月能修好,？展期臨近,，時間很緊張,。

修復(fù)之后，鐘表上有個小門能自動打開,，出來變戲法的小人,，它手一抬就變一次，第一次變出一個紅色球,，小人蓋上碗第二次變出來兩個球,，第三次變出三個球,。桌子中間還有一盒子,，盒子打開,，出來一小鳥,，再一合上,，這鳥會從另一邊出來,。

小人變魔術(shù)時，鐘表上裝飾的花都能轉(zhuǎn)動,、變色,。同時還有音樂伴奏，鐘表頂端還有一只小鳥會轉(zhuǎn)身,，就像它在唱歌似的。修復(fù)前管這只小鳥叫喚的裝置都不行了,。比如過去的皮子糟了,，氣袋沒聲音，后來我們在荷蘭新買到了特別薄的皮子,，這次修復(fù)當(dāng)中就給換成新的,，但里邊原來的骨架沒動,。還有,，它原來管著氣門的簧不好，沒有彈性,，我們又給它補(bǔ)配了一個小簧,。這樣就恢復(fù)了鳥鳴的功能。

“變魔術(shù)人鐘”鳥音機(jī)芯修復(fù)前后對比 受訪者供圖

談傳統(tǒng)：老零件不能換 仍用煤油清洗

鳳凰歷史：故宮的古代鐘表修復(fù)技藝,，現(xiàn)在已被列入了國家級的非物質(zhì)文化遺產(chǎn),，您認(rèn)為故宮在修復(fù)鐘表時最大的特點(diǎn)是什么,？

王津：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的主要目的是文物保護(hù)，我們的技術(shù),，基本上以傳統(tǒng)的修復(fù)技術(shù)為主?，F(xiàn)在外邊修復(fù)鐘表，齒輪壞了一點(diǎn),，就整個換新零件，或者把現(xiàn)成的某某型號的零件拿過來，裝上就能用,。但我們修復(fù)鐘表,，基本還是在原有基礎(chǔ)上，對鐘表進(jìn)行補(bǔ)配,、栽尖,、補(bǔ)齒，老零件不能換,。我們與外面的區(qū)別就在這兒,，這是我們一直傳承下來的規(guī)矩。

我們現(xiàn)在還用比較傳統(tǒng)的清洗液,，基本還是以煤油來浸泡,、清洗、去銹,，泡一兩天去掉一層銹,，慢慢地清洗干凈。修復(fù)前,，一些鐘表的外表看上去有點(diǎn)暗了,，或者銹了，但是經(jīng)過清洗以后,，它的金質(zhì)還是很好的,，防氧化能力很強(qiáng)。

煤油對鐘表本體沒有什么傷害,，把六七十年前修復(fù)的鐘表拿出來一看,，保存得還是挺好的。而且現(xiàn)在保存文物的環(huán)境也變好了,，庫房是恒溫,、恒濕，工作室里也有空調(diào),。過去的工作室里都沒有空調(diào),，北京的夏天伏天又很長，所以鐘表容易氧化?，F(xiàn)在,，我覺得修復(fù)后抗氧化一百年應(yīng)該是沒問題的,。

用新的化學(xué)藥品清洗起來更省事，對我們手的傷害可能更小,，但是在修復(fù)文物時還是不太敢用,，尤其對銹損時間長的零件。因?yàn)椴涣私猬F(xiàn)代的清洗液對文物有沒有損傷,，可能當(dāng)時看上去效果挺好,，但不知道時間長了以后，效果是什么樣,。只能慢慢找一些非文物件做實(shí)驗(yàn),，得過十年八年才能看出效果。

鳳凰歷史：鐘表上的金子,、寶石如果掉了,，會補(bǔ)上新的嗎？

王津：這些古代鐘表并不是純金,，而是鍍金的,，鍍的金比較厚。修復(fù)的過程當(dāng)中,，鐘表鍍金掉了的,，我們一般不補(bǔ)。因?yàn)殄兘鸬袅?，它只是會有點(diǎn)發(fā)暗或者發(fā)黑,，但整體保持原樣，如果把一處的鍍金補(bǔ)上,，加熱時就會把別的地方燒沒了,。而清洗干凈，保留原樣,，最多就是露一點(diǎn)點(diǎn)底下的銅,，不改變它的外表。

寶石要掉了,，沒丟,，我們就再給它重新鑲上；要是丟了,，如果我們的材料庫里有,，就可以根據(jù)大小、顏色給它進(jìn)行補(bǔ)配,，不會再到市面上購買新的寶石,。

談創(chuàng)新：故宮成立文物醫(yī)院可對文物“會診”

鳳凰歷史：您剛說到鐘表修復(fù)室有“材料庫”,，“材料庫”里的材料也是傳了幾百年的老物件嗎,？

王津：對,，故宮過去的鐘表很多，有的修不好,，前人不要了,，我們就把這些鐘表的零件攢起來，慢慢形成一個材料庫,。像鑲嵌的料花,、寶石，或者發(fā)條,、鈴鐺,、水法條等等，都是當(dāng)時拆散了,、前輩不要的零件,，就這樣留下來了。我們用一部分,，或者在原材料的基礎(chǔ)上改一下,，還能用。比如鏈條鉤斷裂,，就把斷的一段去掉,，再換一個地方接上，我們庫里有這個鏈,，再給它補(bǔ)一段,，夠長就可以。

現(xiàn)在故宮修復(fù)各種文物的師傅都有,。有的鐘外殼是木頭的,，有硬木家具的修復(fù)師修外殼。有的鐘表上鑲嵌了玉石的花,，如果有對照物,，我們有專門進(jìn)行修復(fù)鑲嵌的師傅，可以交給他們?nèi)パa(bǔ)配,。比如這對鐘,，破損比較厲害，小人的頭都掉了,，我們有搞象牙雕刻的師傅,，缺的部分可以對照兩座鐘的情況，互相補(bǔ)配,。

故宮博物院現(xiàn)在是一個大型綜合性的修復(fù)機(jī)構(gòu),，根據(jù)需要可以對文物進(jìn)行“會診”，現(xiàn)在有個新名字,，叫“文物醫(yī)院”,。

談未來：帶好新來的孩子們 退休后還想多干幾年

鳳凰歷史：庫房里還有沒有您一直惦記著想修好的鐘表,？

王津：有，而且挺多的,。我們有一座大象鐘,，高一米二左右，還沒有開始修復(fù),，等到新工作室調(diào)試好后,，有機(jī)會的話，我想把大象鐘修復(fù)了,。

但我們現(xiàn)在的工作量很大,，平時會有展覽，鐘表館也馬上面臨改造,，改造當(dāng)中,，肯定要對這些老鐘表進(jìn)行持續(xù)保養(yǎng)，因?yàn)樗鼈兇蠖喽夹迯?fù)過二,、三十年了,。新的鐘表館開館后，要對上百件鐘表做全面保養(yǎng),、日常維護(hù),，還有出去展覽、修復(fù)庫存的任務(wù),。

鳳凰歷史：您工作了四十年,，對將來有什么規(guī)劃？

王津：我還有幾年就要退休了,，想把今年這幾個新來的孩子們帶好,。我們今年就招了三個新人，今年10月他們就到崗了,，加上他們,，我們就有五個人了。人多點(diǎn),，將來做起修復(fù)工作可能更簡單,，我這邊修復(fù)的工作人員還是少。

退休以后,，身體要是允許,，再多干幾年。我干這行幾十年,，都成習(xí)慣了,，要是說突然不干，還真有點(diǎn)別扭，每天像缺點(diǎn)什么似的,。

鳳凰歷史：那您對他們有些什么樣的期待呢,？

王津：新來的孩子之所以來到故宮，首先,，他關(guān)注了文物修復(fù)保護(hù)這個行業(yè)，另外,，他可能是非常喜歡文物修復(fù),，才報考了這里，這個工作本身很吸引他,。

現(xiàn)在年輕人的知識面非常寬,，而且互聯(lián)網(wǎng)非常發(fā)達(dá)，他們將來可以向國際專家們多學(xué)習(xí),、了解,。他們的外語水平也都很高，以后走向世界,，合作或者互相交流的機(jī)會可能更多,。我們這些老一代的人，只是完全沉浸在工作中,，對外了解也不多,，以后新一代的年輕人，能了解一些現(xiàn)在的新技術(shù),，或者將新技術(shù)與老傳統(tǒng)結(jié)合,、發(fā)展，這是他們將來的方向吧,。

談匠心：把自己的本職工作做好做細(xì)

鳳凰歷史：故宮古鐘表之所以能在今天重新綻放生命力,，離不開修復(fù)師們的智慧與匠心。您在故宮修復(fù)古鐘表的一般流程是什么呢,？

王津：現(xiàn)在流程規(guī)范了,，我們提文物后，第一步就是做原始的記錄,，然后拍照,，從文物原始的狀態(tài)，到清洗,、調(diào)試,、組裝每個環(huán)節(jié)都要拍。在修的過程中,，散件,、零件也需要照，有破損等情況都要記錄。最后,，形成一個修復(fù)完成后的文案,，就像病人的病例一樣。

現(xiàn)在條件也好了,，2006年之前,，修復(fù)的鐘沒有記錄，也沒有照片,，修完了就退回庫房?，F(xiàn)在就可以把文物從原始到被修復(fù)的全過程記錄下來，并保留給后人看,。今年十月份,，我們要把這些修復(fù)圖出一本書，通過這本書,，觀眾能看到機(jī)芯的結(jié)構(gòu)和鐘表修復(fù)的過程,。

在國內(nèi)，這類型的書可能是第一本,。在世界上也不多,，因?yàn)檫@些鐘表只有中國有，雖然它們是英國生產(chǎn)的,，但當(dāng)時英國自己也沒有保留,，定制了一對后，就直接拿到故宮了,。我們與大英博物館也有合作交流,，他們到這兒一看才知道，原來故宮藏有這么大批這么好的英國鐘表,。因此,，我們打算修幾十年就出一本書，慢慢來,，讓觀眾了解一些鐘表結(jié)構(gòu)和修復(fù)的故事,。

我們修復(fù)完以后，就要給鐘上發(fā)條,，看它走時準(zhǔn)不準(zhǔn),，打點(diǎn)正不正。鐘表修復(fù)室里有好多個鐘,，不可能每只打點(diǎn)分秒不差,，有時會相差十秒二十秒，甚至一分鐘,。所以會此起彼伏,，這個打完那個打，我們這間修復(fù)室一點(diǎn)都不寂寞,，老有鐘在響,。有的鐘到點(diǎn)了，還要出來有一個小表演,。

鳳凰歷史：您怎么理解“匠心”這個詞,？

王津：我覺得匠心就是，看你喜歡哪個行業(yè),，在那一行里把自己的本職工作做好做細(xì)就行,。

責(zé)編：唐智誠 PN008