王津 資料圖

本文系鳳凰網(wǎng)歷史頻道對(duì)話故宮古代鐘表修復(fù)師王津文字實(shí)錄，采訪：唐智誠(chéng),，整理：唐智誠(chéng) 王詩(shī)云

嘉賓簡(jiǎn)介：王津,，故宮博物院文保科技部鐘表組修復(fù)師,。1977年進(jìn)入故宮博物院,，工作四十年共修復(fù)古鐘表300余座。

第一代鐘表修復(fù)師徐文麟 采訪者供圖

談傳承：鐘表修復(fù)技藝在故宮三百年沒(méi)斷

鳳凰歷史：故宮博物院的古代鐘表修復(fù)技藝,，起源于何時(shí),？

王津：鐘表進(jìn)入中國(guó)以后，就一直在使用,，所以故宮的鐘表修復(fù)技藝,，三百年左右一直沒(méi)有斷,。過(guò)去歷史上在故宮修復(fù)鐘表的人多一些，最多的時(shí)候有百八十人,，最少的時(shí)候可能就剩一個(gè)人了,，主要負(fù)責(zé)鐘表日常的保養(yǎng)。

故宮鐘表修復(fù)技藝的第一代傳人,，現(xiàn)在是算到老先生徐文麟,。我聽(tīng)?zhēng)煾钢v，徐先生十幾歲時(shí)就進(jìn)故宮了,，那是1900年左右,。他60年代初去世，去世時(shí)80多歲,，在宮里至少工作了60年。

從前在故宮修復(fù)文物的師傅中,，只有徐老先生一直在干,。解放前，他在故宮里的主要工作就是保護(hù)這些文物,，為日常用的鐘表做簡(jiǎn)單保養(yǎng),、原狀陳列，并沒(méi)有多大的修復(fù)量,。

1956年,，故宮成立了文物修復(fù)工廠，另招了四個(gè)人,，這就是第二代傳人,。其中有我?guī)煾格R玉良老先生，還有一位是徐文麟老先生的兒子徐芳洲,。我們這一代有三個(gè)人,，但齊鋼退休比較早，秦世明退休前沒(méi)招到年輕人,，才沒(méi)帶成學(xué)生,。

談學(xué)藝：邊干邊學(xué) 師父心里肯定有譜

鳳凰歷史：您當(dāng)時(shí)是怎么接觸到鐘表修復(fù)這門(mén)技術(shù)的？

王津：我是1977年,，接班進(jìn)入故宮的,。我當(dāng)時(shí)16歲，領(lǐng)導(dǎo)安排學(xué)技術(shù),，帶著我在科技部院里的各個(gè)工職崗位轉(zhuǎn)了一圈,，師父就選擇了我?？赡芤?yàn)樾掮姳淼倪€是男孩多,，我歲數(shù)又比較小,，師父招徒弟都愿意帶小孩，加上當(dāng)時(shí)這個(gè)崗位也缺人,，我才有機(jī)會(huì)進(jìn)入故宮,。

鳳凰歷史：師父是怎么傳授技術(shù)的？

王津：其實(shí)就是跟著師父干,，動(dòng)手干,，邊干邊學(xué)?；旧蠜](méi)有太多理論知識(shí),，你要是想學(xué)，就自己看看各方面的書(shū),，主要還是以干為主,。故宮的鐘表，不像現(xiàn)在的鐘表是成系統(tǒng)的,，故宮相同種類的鐘最多就是一對(duì),，每個(gè)鐘多少都有一些變化，所以還是要多干,，積累經(jīng)驗(yàn),。

學(xué)習(xí)的第一年，我們一般不接觸文物,，只拿一些非文物練習(xí),。那時(shí)沒(méi)有電子表，各個(gè)工作室的標(biāo)準(zhǔn)鐘如果壞了,，我們就負(fù)責(zé)修一修,。第二年,，就可以接觸真正的文物鐘表,，我們會(huì)先找簡(jiǎn)單的、小型的走時(shí)鐘表練習(xí),，慢慢地,，修復(fù)的難度增加了,，結(jié)構(gòu)復(fù)雜程度也提高。我那時(shí)沒(méi)太注意第一次修復(fù)的文物是什么,，只記得是走時(shí)的木樓鐘,。

鳳凰歷史：修復(fù)完第一件文物后，您有沒(méi)有得到師父的肯定,，或者他說(shuō)可以“出師”之類的評(píng)價(jià),？

王津：師父當(dāng)時(shí)也沒(méi)有說(shuō)什么，認(rèn)為你合格了，就可以再修第二件,。他要是覺(jué)得不滿意,，肯定不會(huì)給你第二件，這都在意會(huì)當(dāng)中,。每天你干的活都擺在桌子上,，師父早晨來(lái)了先看一看，工作干的怎么樣,？師父心里肯定有譜,。

談修復(fù)：零件上千的孤品鐘表 沒(méi)圖紙修復(fù)壓力大

鳳凰歷史：您工作四十年來(lái)，修復(fù)文物的任務(wù)最重,、難度最大的是哪一次,？

王津：這種情況經(jīng)常有，我印象比較深的是修復(fù)“變魔術(shù)人鐘”,。它是世界古鐘表界公認(rèn)的最復(fù)雜的鐘表之一,，有上千個(gè)零件，修復(fù)時(shí)沒(méi)有圖紙,，這座鐘又是孤品,，不像成對(duì)的鐘表還能對(duì)照著修，這讓我壓力比較大,。

修復(fù)之前光看外形，沒(méi)覺(jué)得它特別破,，但是它里面的機(jī)芯很復(fù)雜,。鐘里面變戲法的老人應(yīng)該是什么動(dòng)作，機(jī)械傳動(dòng)應(yīng)該是怎么樣,，拆之前也不了解,，只能在修復(fù)當(dāng)中慢慢弄清楚，恢復(fù)原來(lái)的機(jī)械結(jié)構(gòu),。

而且修復(fù)這座鐘也有時(shí)間限制,，因?yàn)?009年10月就要展覽。我們是2008年下半年才開(kāi)始修,，只有一年時(shí)間,，這一年中有其他鐘表要修，還有別的臨時(shí)任務(wù),。而且你并不知道修復(fù)它需要多長(zhǎng)時(shí)間,，八個(gè)月，還是十個(gè)月能修好,？展期臨近,，時(shí)間很緊張。

修復(fù)之后，鐘表上有個(gè)小門(mén)能自動(dòng)打開(kāi),，出來(lái)變戲法的小人,，它手一抬就變一次，第一次變出一個(gè)紅色球,，小人蓋上碗第二次變出來(lái)兩個(gè)球,，第三次變出三個(gè)球。桌子中間還有一盒子,，盒子打開(kāi),，出來(lái)一小鳥(niǎo)，再一合上,，這鳥(niǎo)會(huì)從另一邊出來(lái),。

小人變魔術(shù)時(shí)，鐘表上裝飾的花都能轉(zhuǎn)動(dòng),、變色,。同時(shí)還有音樂(lè)伴奏，鐘表頂端還有一只小鳥(niǎo)會(huì)轉(zhuǎn)身,，就像它在唱歌似的,。修復(fù)前管這只小鳥(niǎo)叫喚的裝置都不行了。比如過(guò)去的皮子糟了,，氣袋沒(méi)聲音,，后來(lái)我們?cè)诤商m新買(mǎi)到了特別薄的皮子，這次修復(fù)當(dāng)中就給換成新的,，但里邊原來(lái)的骨架沒(méi)動(dòng),。還有，它原來(lái)管著氣門(mén)的簧不好,，沒(méi)有彈性,，我們又給它補(bǔ)配了一個(gè)小簧。這樣就恢復(fù)了鳥(niǎo)鳴的功能,。

“變魔術(shù)人鐘”鳥(niǎo)音機(jī)芯修復(fù)前后對(duì)比 受訪者供圖

談傳統(tǒng)：老零件不能換 仍用煤油清洗

鳳凰歷史：故宮的古代鐘表修復(fù)技藝,，現(xiàn)在已被列入了國(guó)家級(jí)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，您認(rèn)為故宮在修復(fù)鐘表時(shí)最大的特點(diǎn)是什么,？

王津：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的主要目的是文物保護(hù),，我們的技術(shù)，基本上以傳統(tǒng)的修復(fù)技術(shù)為主?，F(xiàn)在外邊修復(fù)鐘表,，齒輪壞了一點(diǎn)，就整個(gè)換新零件,，或者把現(xiàn)成的某某型號(hào)的零件拿過(guò)來(lái),，裝上就能用,。但我們修復(fù)鐘表，基本還是在原有基礎(chǔ)上,，對(duì)鐘表進(jìn)行補(bǔ)配,、栽尖、補(bǔ)齒,，老零件不能換,。我們與外面的區(qū)別就在這兒，這是我們一直傳承下來(lái)的規(guī)矩,。

我們現(xiàn)在還用比較傳統(tǒng)的清洗液,，基本還是以煤油來(lái)浸泡、清洗,、去銹,，泡一兩天去掉一層銹，慢慢地清洗干凈,。修復(fù)前,，一些鐘表的外表看上去有點(diǎn)暗了，或者銹了,，但是經(jīng)過(guò)清洗以后,，它的金質(zhì)還是很好的，防氧化能力很強(qiáng),。

煤油對(duì)鐘表本體沒(méi)有什么傷害,，把六七十年前修復(fù)的鐘表拿出來(lái)一看，保存得還是挺好的,。而且現(xiàn)在保存文物的環(huán)境也變好了,，庫(kù)房是恒溫、恒濕,，工作室里也有空調(diào)。過(guò)去的工作室里都沒(méi)有空調(diào),，北京的夏天伏天又很長(zhǎng),，所以鐘表容易氧化。現(xiàn)在,，我覺(jué)得修復(fù)后抗氧化一百年應(yīng)該是沒(méi)問(wèn)題的,。

用新的化學(xué)藥品清洗起來(lái)更省事，對(duì)我們手的傷害可能更小,，但是在修復(fù)文物時(shí)還是不太敢用,，尤其對(duì)銹損時(shí)間長(zhǎng)的零件。因?yàn)椴涣私猬F(xiàn)代的清洗液對(duì)文物有沒(méi)有損傷,，可能當(dāng)時(shí)看上去效果挺好,，但不知道時(shí)間長(zhǎng)了以后，效果是什么樣。只能慢慢找一些非文物件做實(shí)驗(yàn),，得過(guò)十年八年才能看出效果,。

鳳凰歷史：鐘表上的金子、寶石如果掉了,，會(huì)補(bǔ)上新的嗎,？

王津：這些古代鐘表并不是純金，而是鍍金的,，鍍的金比較厚,。修復(fù)的過(guò)程當(dāng)中，鐘表鍍金掉了的,，我們一般不補(bǔ),。因?yàn)殄兘鸬袅耍皇菚?huì)有點(diǎn)發(fā)暗或者發(fā)黑,，但整體保持原樣,，如果把一處的鍍金補(bǔ)上，加熱時(shí)就會(huì)把別的地方燒沒(méi)了,。而清洗干凈，保留原樣,，最多就是露一點(diǎn)點(diǎn)底下的銅，不改變它的外表,。

寶石要掉了，沒(méi)丟,，我們就再給它重新鑲上,；要是丟了，如果我們的材料庫(kù)里有,，就可以根據(jù)大小、顏色給它進(jìn)行補(bǔ)配,，不會(huì)再到市面上購(gòu)買(mǎi)新的寶石,。

談創(chuàng)新：故宮成立文物醫(yī)院可對(duì)文物“會(huì)診”

鳳凰歷史：您剛說(shuō)到鐘表修復(fù)室有“材料庫(kù)”,，“材料庫(kù)”里的材料也是傳了幾百年的老物件嗎,？

王津：對(duì),，故宮過(guò)去的鐘表很多,，有的修不好,，前人不要了,，我們就把這些鐘表的零件攢起來(lái),，慢慢形成一個(gè)材料庫(kù)。像鑲嵌的料花,、寶石,，或者發(fā)條、鈴鐺,、水法條等等,，都是當(dāng)時(shí)拆散了,、前輩不要的零件,，就這樣留下來(lái)了,。我們用一部分,，或者在原材料的基礎(chǔ)上改一下,，還能用。比如鏈條鉤斷裂,，就把斷的一段去掉,，再換一個(gè)地方接上，我們庫(kù)里有這個(gè)鏈,，再給它補(bǔ)一段,，夠長(zhǎng)就可以,。

現(xiàn)在故宮修復(fù)各種文物的師傅都有,。有的鐘外殼是木頭的,，有硬木家具的修復(fù)師修外殼。有的鐘表上鑲嵌了玉石的花,，如果有對(duì)照物，我們有專門(mén)進(jìn)行修復(fù)鑲嵌的師傅,，可以交給他們?nèi)パa(bǔ)配。比如這對(duì)鐘,，破損比較厲害,，小人的頭都掉了，我們有搞象牙雕刻的師傅,，缺的部分可以對(duì)照兩座鐘的情況，互相補(bǔ)配,。

故宮博物院現(xiàn)在是一個(gè)大型綜合性的修復(fù)機(jī)構(gòu)，根據(jù)需要可以對(duì)文物進(jìn)行“會(huì)診”,，現(xiàn)在有個(gè)新名字,，叫“文物醫(yī)院”,。

談未來(lái)：帶好新來(lái)的孩子們 退休后還想多干幾年

鳳凰歷史：庫(kù)房里還有沒(méi)有您一直惦記著想修好的鐘表？

王津：有,，而且挺多的,。我們有一座大象鐘,，高一米二左右,，還沒(méi)有開(kāi)始修復(fù),，等到新工作室調(diào)試好后，有機(jī)會(huì)的話,，我想把大象鐘修復(fù)了,。

但我們現(xiàn)在的工作量很大，平時(shí)會(huì)有展覽,，鐘表館也馬上面臨改造，改造當(dāng)中,，肯定要對(duì)這些老鐘表進(jìn)行持續(xù)保養(yǎng),，因?yàn)樗鼈兇蠖喽夹迯?fù)過(guò)二,、三十年了。新的鐘表館開(kāi)館后,，要對(duì)上百件鐘表做全面保養(yǎng),、日常維護(hù)，還有出去展覽,、修復(fù)庫(kù)存的任務(wù)。

鳳凰歷史：您工作了四十年,，對(duì)將來(lái)有什么規(guī)劃,？

王津：我還有幾年就要退休了,，想把今年這幾個(gè)新來(lái)的孩子們帶好,。我們今年就招了三個(gè)新人,，今年10月他們就到崗了,，加上他們,，我們就有五個(gè)人了。人多點(diǎn),，將來(lái)做起修復(fù)工作可能更簡(jiǎn)單,，我這邊修復(fù)的工作人員還是少。

退休以后,，身體要是允許,，再多干幾年。我干這行幾十年,，都成習(xí)慣了,，要是說(shuō)突然不干,，還真有點(diǎn)別扭,，每天像缺點(diǎn)什么似的。

鳳凰歷史：那您對(duì)他們有些什么樣的期待呢,？

王津：新來(lái)的孩子之所以來(lái)到故宮,，首先，他關(guān)注了文物修復(fù)保護(hù)這個(gè)行業(yè),，另外,，他可能是非常喜歡文物修復(fù),，才報(bào)考了這里,，這個(gè)工作本身很吸引他。

現(xiàn)在年輕人的知識(shí)面非常寬,，而且互聯(lián)網(wǎng)非常發(fā)達(dá)，他們將來(lái)可以向國(guó)際專家們多學(xué)習(xí),、了解,。他們的外語(yǔ)水平也都很高，以后走向世界,，合作或者互相交流的機(jī)會(huì)可能更多,。我們這些老一代的人，只是完全沉浸在工作中,，對(duì)外了解也不多,，以后新一代的年輕人，能了解一些現(xiàn)在的新技術(shù),，或者將新技術(shù)與老傳統(tǒng)結(jié)合,、發(fā)展,，這是他們將來(lái)的方向吧。

談匠心：把自己的本職工作做好做細(xì)

鳳凰歷史：故宮古鐘表之所以能在今天重新綻放生命力,，離不開(kāi)修復(fù)師們的智慧與匠心,。您在故宮修復(fù)古鐘表的一般流程是什么呢？

王津：現(xiàn)在流程規(guī)范了,，我們提文物后,，第一步就是做原始的記錄，然后拍照,，從文物原始的狀態(tài),，到清洗、調(diào)試,、組裝每個(gè)環(huán)節(jié)都要拍,。在修的過(guò)程中,，散件,、零件也需要照，有破損等情況都要記錄。最后,，形成一個(gè)修復(fù)完成后的文案,，就像病人的病例一樣。

現(xiàn)在條件也好了,，2006年之前,，修復(fù)的鐘沒(méi)有記錄，也沒(méi)有照片,，修完了就退回庫(kù)房?，F(xiàn)在就可以把文物從原始到被修復(fù)的全過(guò)程記錄下來(lái)，并保留給后人看,。今年十月份,，我們要把這些修復(fù)圖出一本書(shū)，通過(guò)這本書(shū),，觀眾能看到機(jī)芯的結(jié)構(gòu)和鐘表修復(fù)的過(guò)程,。

在國(guó)內(nèi)，這類型的書(shū)可能是第一本,。在世界上也不多,，因?yàn)檫@些鐘表只有中國(guó)有，雖然它們是英國(guó)生產(chǎn)的,，但當(dāng)時(shí)英國(guó)自己也沒(méi)有保留,，定制了一對(duì)后，就直接拿到故宮了,。我們與大英博物館也有合作交流,，他們到這兒一看才知道，原來(lái)故宮藏有這么大批這么好的英國(guó)鐘表,。因此,，我們打算修幾十年就出一本書(shū)，慢慢來(lái),，讓觀眾了解一些鐘表結(jié)構(gòu)和修復(fù)的故事,。

我們修復(fù)完以后，就要給鐘上發(fā)條,，看它走時(shí)準(zhǔn)不準(zhǔn),，打點(diǎn)正不正。鐘表修復(fù)室里有好多個(gè)鐘,，不可能每只打點(diǎn)分秒不差,，有時(shí)會(huì)相差十秒二十秒，甚至一分鐘。所以會(huì)此起彼伏,，這個(gè)打完那個(gè)打,，我們這間修復(fù)室一點(diǎn)都不寂寞，老有鐘在響,。有的鐘到點(diǎn)了,，還要出來(lái)有一個(gè)小表演。

鳳凰歷史：您怎么理解“匠心”這個(gè)詞,？

王津：我覺(jué)得匠心就是,，看你喜歡哪個(gè)行業(yè)，在那一行里把自己的本職工作做好做細(xì)就行,。

責(zé)編：唐智誠(chéng) PN008