于是,，原定3月9日結(jié)束的會突然宣布延長，理由是有些同志有不同意見要發(fā)表,?？墒?0日和11日這兩天都沒有開會。中宣部理論局的人在緊張地奔波,，找人發(fā)言,；邢賁思說是事忙，沒有上臺講,，但另外找到了黃楠森等四個發(fā)言人,。

對周揚(yáng)的講話有不同意見，這沒有什么奇怪,，但采取這種動員人上臺發(fā)言的事,，卻是不正常的。第一,，如果要有自由發(fā)言,，那么應(yīng)該是贊成和反對兩種意見都可以講，而且應(yīng)該由他們自己提出,。第二,，胡喬木對周揚(yáng)講話有意見,，完全可以親自當(dāng)面對周揚(yáng)談，不應(yīng)該采取這種由上面暗中授意別人發(fā)言的方式,。

胡喬木的談話

胡喬木的確當(dāng)面對周揚(yáng)談了話,，那是3月10日在周揚(yáng)家中，在座的還有幾個其他同志,，我也在內(nèi),。談話開始時，周揚(yáng)夫人蘇靈揚(yáng)拿了一個錄音機(jī)來,，被周揚(yáng)阻止了。后來周揚(yáng)曾表示后悔,，說當(dāng)時錄音就好了,。有的文章說有錄音，這是不對的,。但現(xiàn)場有兩個人作了詳細(xì)記錄,，一個是中宣部常務(wù)副部長郁文，一個是我,。

這次談話的主要內(nèi)容,，我已在收進(jìn)《憶周揚(yáng)》一書的文章中說過了。這次談話的態(tài)度和兩天前給中宣部的電話那種嚴(yán)峻的口氣很不相同,。我得到的印象是：對周揚(yáng),，胡喬木自始至終是很客氣的，沒有正面批評的話,，而且說自己也是一個“非常熱烈的人道主義者”___當(dāng)然是“社會主義的人道主義”,。他只是說講話有一些“不夠”或“沒有說清楚”的地方。胡的講話的大部分內(nèi)容是批判資產(chǎn)階級人道主義,，我覺得這里沒有分歧,，而且周揚(yáng)的講話中也有這種內(nèi)容，只是沒有那么詳盡,；我絲毫沒有意識到,，這竟是對周揚(yáng)的一種批評。

盧文說到,，“談話中喬木還比較尖銳地批評了王若水的觀點(diǎn),。”現(xiàn)將胡喬木那次談話中涉及我的地方摘錄如下：

“人民出版社出版了一本書《人是馬克思主義的出發(fā)點(diǎn)》，其中有許多奇奇怪怪的論點(diǎn),。我認(rèn)為馬克思主義的出發(fā)點(diǎn)是社會,。馬克思早期強(qiáng)調(diào)人，后期更強(qiáng)調(diào)社會,。”

“只有經(jīng)過階級斗爭才能達(dá)到人道主義,。很可惜,，這方面的道理，在宣傳人道主義時沒有很好講,。只講馬克思關(guān)于人的觀點(diǎn),，沒有和馬克思的整個觀點(diǎn)相聯(lián)系，如階級斗爭,。社會主義才是真正的人道主義,。....人道主義實(shí)際有不同的立場。不講這個問題,，單講從費(fèi)爾巴哈的人道主義到馬克思主義的人道主義,，從馬克思早期的人道主義到馬克思成熟時期的人道主義，不容易使讀者了解到提出這個問題的真實(shí)意義,。”(這是在批評我的《為人道主義辯護(hù)》,。)

“若水同志在《文匯報(bào)》上發(fā)表文章，開頭用了《共產(chǎn)黨宣言》上的話,，說人道主義是一個怪影,。結(jié)尾說：'你是誰？’'我是人,。’這種套用就是說我們是資本主義社會,，起碼是反對人道主義的社會，似乎中國思想界是反人道主義的思想界,。我不愿這樣發(fā)揮,，但是很難避免這種聯(lián)想。這樣一頭一尾用《共產(chǎn)黨宣言》上的話,，給人的印象太強(qiáng)烈了,。”

“若水同志如認(rèn)為我的意見對，可以再寫一篇文章,。你寫文章比我們?nèi)菀住Ｄ愕奈恼乱灿形牟?，生動,，有邏輯力量?rdquo;

胡喬木對周揚(yáng)很客氣，我想他對我也有些客氣,，沒有把他對我的不滿完全說出來,，還在批評之后又講了兩句過獎的話，大概是希望我改了就好,。這是他講話的風(fēng)格,，不了解這一點(diǎn)就會產(chǎn)生誤解。最使人奇怪的是，最后他希望周揚(yáng)“把講話修改一下,，把文章中沒有涉及的地方,，或者沒有說清楚的地方，索性說清楚一些”,，而在兩天前給中宣部的電話中,，他認(rèn)為這篇講話是根本無法修改好的。至于臨別時胡喬木說他是受胡耀邦委托的話,，我沒有聽見,。

胡喬木對周揚(yáng)講話的反對態(tài)度，和他在三年前對汝信文章的贊揚(yáng)形成鮮明的反差,，而實(shí)際上這兩篇文章的觀點(diǎn)是一樣的,。盧文說，以周揚(yáng)的身份,，發(fā)表自己與黨的文件和當(dāng)時宣傳中提法很不相同的意見,，是不大合適的。難道汝信的文章就沒有這個問題嗎,？胡喬木為何又加以表揚(yáng)和鼓勵呢,？也許胡喬木后來認(rèn)為自己支持錯了，要改正錯誤,，那么他在授意汝信作檢討時,，可曾作過自我批評？

黨的文件中確實(shí)曾簡單否定過人道主義,，但那是毛澤東時代的事；至于當(dāng)時的宣傳,，我不知道“口徑”是什么，只知道這個問題正在報(bào)刊上討論,，中央并未干預(yù),。周揚(yáng)發(fā)言的場合是學(xué)術(shù)報(bào)告會，他的講話題目就是“探討”,。探討和和宣傳是有區(qū)別的。