方文山 資料圖

本文系鳳凰網(wǎng)歷史頻道對(duì)話方文山文字實(shí)錄,，采訪：唐智誠(chéng),，整理：王詩(shī)云,、唐智誠(chéng),，轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處 

嘉賓簡(jiǎn)介：方文山，中國(guó)臺(tái)灣男導(dǎo)演,、亞洲流行天王周杰倫御用金牌作詞人,，其創(chuàng)作的詞曲中有畫面感和東方風(fēng)，非常符合江湖的整體音樂(lè)風(fēng)格,。

年輕人自發(fā)穿漢服我覺(jué)得很珍貴

鳳凰歷史：您是西塘漢服文化周的發(fā)起人之一,，那您最早是因?yàn)槭裁丛蚪佑|到漢服？

方文山：說(shuō)到接觸漢服,，我印象所及應(yīng)該是2011年,。渠道主要是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)上有一些漢服同袍,，他們會(huì)發(fā)訊息,，在網(wǎng)上打“漢服”兩個(gè)字就能搜到，另外百度上有“漢服吧”,，再就是朋友的微博上,，有時(shí)有一些訊息，讓我發(fā)現(xiàn)他們有參與漢服活動(dòng),。

另外,，在一些傳統(tǒng)慶典上，有年輕人穿漢服,，我也覺(jué)得蠻有趣的,。所謂有趣是說(shuō)，一般年輕人會(huì)抗拒,、排斥傳統(tǒng)的東西,，除非是來(lái)自學(xué)校的正規(guī)教育，或者家長(zhǎng)的要求,?？墒俏野l(fā)現(xiàn)，在漢服領(lǐng)域,，很多參與者都是年輕人,，而且都是自發(fā)的,，并不是有獎(jiǎng)勵(lì)、鼓勵(lì),，或者有制度要求才去參與。

這些年輕人自發(fā)地參與漢服活動(dòng),，引起了我的興趣,，然后我就去關(guān)注它，慢慢了解到,，原來(lái)有一群年輕人在對(duì)漢服進(jìn)行推廣,。我覺(jué)得很珍貴的地方在于，他們有熱誠(chéng)和熱心,。

漢服展現(xiàn)傳統(tǒng)文化之美 被忽略很可惜

鳳凰歷史：了解漢服以后,，它最吸引您的一點(diǎn)是什么？漢服有沒(méi)有給過(guò)您作詞方面的靈感,？

方文山：應(yīng)該是展現(xiàn)在漢服上的傳統(tǒng)文化之美吸引了我,。漢服有漢民族的傳統(tǒng)服飾之美，其中蘊(yùn)含文化的美學(xué),，文化的風(fēng)格,，它也是傳統(tǒng)文化領(lǐng)域之一，只是被大家忽略了,，我覺(jué)得很可惜,。

作詞方面的靈感，我為漢服寫過(guò)一首《漢服青史》,，是漢服文化周的主題曲,。漢服會(huì)帶給我一些間接的感觸和想法，可并不會(huì)具體呈現(xiàn)漢服兩個(gè)字,，太標(biāo)簽化了,，應(yīng)該說(shuō)，它是一個(gè)養(yǎng)分,、土壤,，就像書法是土壤，京劇是土壤,，漢服也是創(chuàng)作的土壤,。

漢服要跟現(xiàn)代社會(huì)接軌 如有新式漢服會(huì)常穿

鳳凰歷史：在生活中，您會(huì)穿漢服嗎,？很多人也覺(jué)得漢服美,，但生活中穿起來(lái)怕不方便，能否推薦幾款日?？畹臐h服,？

方文山：生活中我不太會(huì)穿漢服，因?yàn)槲业墓ぷ餍螒B(tài)與形式不太適合穿,。所以,，我們?cè)谕茝V新式漢服，因?yàn)闈h服有嚴(yán)格的承傳,，秦漢的漢服形制有曲裾,，唐代有襦裙、圓領(lǐng)袍,，宋代有朱子深衣,、披風(fēng)；明代有直裰,、襖裙,，每個(gè)朝代都有自己服裝的特色。我覺(jué)得漢服發(fā)展到這個(gè)年代,，應(yīng)該有現(xiàn)代漢服的存在,，除了推廣傳統(tǒng)漢服外，應(yīng)該有一條路線,，讓從前時(shí)空背景下的漢服,，與現(xiàn)代人的生活節(jié)奏接軌，而不要把漢服想象成古裝,、穿越,。穿傳統(tǒng)漢服去搭公交車，說(shuō)實(shí)在是有點(diǎn)奇怪,，但可以說(shuō)是文化的亮點(diǎn),。

所以我一直覺(jué)得，應(yīng)該讓漢服與現(xiàn)代社會(huì)接軌,，保留漢服元素的符號(hào)，比如交領(lǐng)右衽,，可服裝形式是現(xiàn)代漢服,。如果有新式漢服的選項(xiàng),，我會(huì)常穿新式漢服,，但出席傳統(tǒng)慶典,，傳統(tǒng)活動(dòng)，像西塘漢服文化周,，我當(dāng)然還是會(huì)穿傳統(tǒng)漢服,。

鳳凰歷史：今年的西塘漢服文化周，您覺(jué)得活動(dòng)中有哪些新亮點(diǎn),？最期待什么節(jié)目？

方文山：新亮點(diǎn)有鎧甲展,、拜師禮,，還有小朋友在漢服周走T臺(tái)秀，以及中華武備展演,，這都是往年沒(méi)有的。我個(gè)人最期待中華武備展演,，它很陽(yáng)剛,，我覺(jué)得表演應(yīng)該會(huì)很震撼。

李清照詞貼近現(xiàn)代流行音樂(lè) 臺(tái)灣教材刪文言文很可惜

鳳凰歷史：您提過(guò)喜歡讀宋詞,，這是受到家庭的影響,，還是讀書時(shí)在學(xué)校養(yǎng)成習(xí)慣？

方文山：應(yīng)該是自發(fā)性的,，每個(gè)人都有自己感興趣的領(lǐng)域，有些人英文特別好,，有些人數(shù)理化特別強(qiáng),，有些人擅長(zhǎng)金融專業(yè)。我始終覺(jué)得古詩(shī)詞蠻吸引我的,，因?yàn)楣旁?shī)詞里包含的敘事手法,、畫面感、故事性都有文字的咀嚼空間和文字的張力,。比如“千山鳥(niǎo)飛絕,，萬(wàn)徑人蹤滅。孤舟蓑笠翁,，獨(dú)釣寒江雪,。”你一聽(tīng)，畫面感都有了,，很吸引你去讀,。

我是自發(fā)地喜歡這些古詩(shī)詞，宋詞特別吸引我,，尤其是李清照,，或者是五代后主李煜的詞，都是婉約派,，比較貼近現(xiàn)在的流行音樂(lè),，有點(diǎn)像長(zhǎng)短劇,，文字結(jié)構(gòu)不是五言絕句，或者七言律詩(shī),，比較自由活潑,。所以某種程度上，我的創(chuàng)作受宋詞的影響,。

我們求學(xué)階段,，課本中文言文的比例蠻高的。現(xiàn)在可能時(shí)代變了,，文言文的比例大幅度縮減,，我覺(jué)得很可惜。因?yàn)橐话愕那嗄陮W(xué)子出了校園,，基本上就不可能看文言文了,，接觸的不管是小說(shuō)、散文,、詩(shī)詞,，還是現(xiàn)代詩(shī)，詩(shī)歌,，都是以白話文創(chuàng)作的,。

求學(xué)階段是記憶力最好的階段，文言文比例可以適當(dāng),，但不要太少,，在50%到60%是可以的，也不用到70%或80%,。只是減到30%之后,，就有點(diǎn)少了，可能10篇文章里只有三首文言文,，與傳統(tǒng)文化在思想上的連接就比較少,，這比較可惜。所以我覺(jué)得,，文言文教育應(yīng)該至少占一半的比例更好,。

傳統(tǒng)文化為創(chuàng)作提供養(yǎng)分 強(qiáng)行去除是自找麻煩

鳳凰歷史：有人擔(dān)心這樣刪文言文，以后臺(tái)灣小孩會(huì)連方文山寫的歌都聽(tīng)不懂,。您會(huì)不會(huì)擔(dān)心,，在這種環(huán)境下，中國(guó)風(fēng)的創(chuàng)作不受歡迎,，傳統(tǒng)文化被邊緣化,？

方文山：我倒不認(rèn)為中國(guó)風(fēng)的創(chuàng)作會(huì)邊緣化，因?yàn)樗c古典或傳統(tǒng)領(lǐng)域結(jié)合的方式是混搭的,，可能所有的曲子都是中國(guó)風(fēng),，但樂(lè)器,、曲式可能是搖滾的中國(guó)風(fēng)，里面有鋼琴,、吉他,，這些都是現(xiàn)代樂(lè)器。

我不覺(jué)得文言文教育減少,，會(huì)沖擊到所謂的與傳統(tǒng)結(jié)合的這類音樂(lè),，因?yàn)樗吘惯€在流行音樂(lè)的范圍，不是五聲音階小調(diào)歌曲這類很傳統(tǒng)的音樂(lè),。你們聽(tīng)到所有中國(guó)風(fēng)的曲子,，像《青花瓷》，都還是流行音樂(lè),，只是它的編曲會(huì)用到二胡,、古箏、琵琶,，文字用語(yǔ)偏古詩(shī)詞,。所以我不認(rèn)為中國(guó)風(fēng)的創(chuàng)作會(huì)受影響,，只是教育上減少文言文的比例是可惜的,。

鳳凰歷史：對(duì)臺(tái)灣現(xiàn)在這種“去中國(guó)化”的措施，會(huì)有一些失望嗎,？

方文山：在文化上會(huì)有些失望,。因?yàn)槲幕菙嗖坏舻倪B接，是臍帶,。你把文化抹失了,，或者做某種程度的曲解、斷層,，是很可惜的,。傳統(tǒng)文化明明是創(chuàng)作的土壤和養(yǎng)分，它是豐富的,，它會(huì)強(qiáng)化各領(lǐng)域的美學(xué),，你還把它去除，那不是自找麻煩嗎,？我個(gè)人認(rèn)為,，這是不太正確的施政措施。

近年大陸更渴望吸收 傳統(tǒng)文化比臺(tái)灣重視

鳳凰歷史：在弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化方面,，您覺(jué)得大陸還有哪些需要改進(jìn)的地方,？

方文山：可能10幾、20年前,，大陸有需要改進(jìn)的地方,，可現(xiàn)在的社會(huì)氛圍里,，傳統(tǒng)文化變成了主旋律，有的學(xué)校還把書法列為必修課,。從這些年大陸的文化氛圍來(lái)看,，是非常渴望吸收傳統(tǒng)文化的,，有時(shí)可能比臺(tái)灣還要重視,，我不認(rèn)為有什么需要補(bǔ)強(qiáng)的地方。

 我想用通俗方式讓年輕人愛(ài)上傳統(tǒng)文化

鳳凰歷史：除了漢服,，您還對(duì)哪些中國(guó)的傳統(tǒng)文化感興趣,？

方文山：應(yīng)該還有書法，這個(gè)領(lǐng)域很吸引我,。一般人對(duì)書法的認(rèn)知,，可能就是正襟危坐地寫小楷、唐楷,，這種書寫方式幾千年都是如此,。可是我覺(jué)得,，在現(xiàn)今的社會(huì)結(jié)構(gòu),，書寫書法和欣賞書法的方式，其實(shí)都可以有比較多元的選擇,，不是推翻,，也不是改變。

傳統(tǒng)書法寫在宣紙上,，不管行書,、隸書、楷書,，都是靜態(tài)地在寫,，可是換一種方式，就可以改變書法的書寫形式與書寫載體,。譬如說(shuō),，寫書法的時(shí)候可以結(jié)合音樂(lè)，寫書法的載體,，可以變成服飾或者器皿,，不見(jiàn)得一定要寫在宣紙上。所以我現(xiàn)在想把書法戲劇化,，把它變成與現(xiàn)代社會(huì)接軌的傳統(tǒng)領(lǐng)域,。

鳳凰歷史：您在創(chuàng)作中國(guó)風(fēng)的音樂(lè)的時(shí)候，會(huì)不會(huì)有一種使命感？

方文山：使命感多少會(huì)有,，所以我才會(huì)籌備以書法為主的戲劇,，就是希望年輕族群能透過(guò)電視劇的影響，進(jìn)而重新認(rèn)識(shí)與喜歡書法,。

你要讓年輕人喜歡傳統(tǒng)領(lǐng)域,，就要用年輕人習(xí)慣的方式，什么是年輕人習(xí)慣或喜歡的方式呢,？就是通俗文化,，電影、電視,、戲劇,、流行音樂(lè)、線上游戲與小說(shuō),。我們就用大家最熟悉的,，生活上會(huì)接觸到的元素，把影視文化與傳統(tǒng)文化結(jié)合,。我覺(jué)得這是比較好的方法,，而不是辦論壇，然后強(qiáng)迫小朋友和年輕學(xué)子來(lái)集結(jié),，宣傳漢服有多好,，書法有多好。你要讓他覺(jué)得,，傳統(tǒng)文化在現(xiàn)代社會(huì)也用得到,，也在發(fā)生,，從而自然而然地去喜歡它,。

責(zé)編：馬鐘鸰 PN018