中央財(cái)政對農(nóng)民養(yǎng)老零投入
主持人:
我也想問王教授,，剛剛你也聽到了,，他是一個(gè)每年只有600塊錢資助的老人家，他孤身一人生活,，他以前能動的時(shí)候他揀廢品,，一天也是收兩三毛錢來維生，所以他找不到別的出路來到北京,，但是可能也會有人疑問說,，這樣一個(gè)農(nóng)村老人，他不也可以選擇到福利院生活嗎,？
王錫鋅:
福利院從目前的情況來看正在變味,。
主持人:
怎么講？
王錫鋅:
我們原來福利院強(qiáng)調(diào)的是公益性和社會保障這樣一些基本的目標(biāo),，但是如果你今天去看一看福利院,，比如說搜索“福利院”,，你會發(fā)現(xiàn)無數(shù)的詞條，但是這些福利院的描述和介紹,，主要都是在講我們的福利院是如何地高檔,，如何地舒適。事實(shí)上我們會發(fā)現(xiàn),，福利院的運(yùn)作模式現(xiàn)在主要以商業(yè)化的,、市場化的方式為主。如果是由私人來投資,，提供這樣一些服務(wù)也未嘗不可,，但是假如政府來主辦的福利院都向高檔化、舒適化,、市場化這種方向來發(fā)展,，那么真正需要進(jìn)福利院的人事實(shí)上會因?yàn)殚T檻太高而無法進(jìn)入。
主持人:
所以在這個(gè)報(bào)道我看過之后搜索了一下,，因?yàn)檫@個(gè)老年人是來自于湖南的祁東縣,，我在搜索的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，祁東縣其實(shí)是三年前特大的一起衡陽販賣嬰兒案被卷入的地方之一,，也就是說,，在這個(gè)地方的福利院當(dāng)初嬰兒是作為一個(gè)牟利的方式，那么我們也可以想像,，在當(dāng)時(shí)媒體報(bào)道當(dāng)中也有提到,，當(dāng)?shù)乩先巳绻胍M(jìn)入這樣的福利院，要交一萬塊錢的押金,，這種情況下你覺得付達(dá)信能進(jìn)入嗎？
王錫鋅:
這毫無疑問無法進(jìn)入,，如果要交這么多的押金,，我們反過來要問，他又何須獲得政府的低保呢,？事實(shí)上這么多的錢,，如果我可以交到福利院的話，他完全可以自立,。所以這里反映出一個(gè)問題,，一方面就是我剛才講到的，福利院正在偏離它的公益性和社會保障的目標(biāo),。另外一方面當(dāng)然也反映出,，我們現(xiàn)在用于低保這一塊財(cái)政的投入存在著不足，比如說在2005年,，我國投入到社會保障的支出只占到財(cái)政收入的12%,，那么在發(fā)達(dá)國家這個(gè)數(shù)據(jù)大概是30%以上,。
主持人:
所以你覺得福利院光靠現(xiàn)在這個(gè)模式很難養(yǎng)活自己。
王錫鋅:
很難養(yǎng)活自己,，而且還存在另外一個(gè)非常突出的問題,，那就是有限的用于社會保障的支出在城鄉(xiāng)的分配上存在著明顯的不公平。
主持人:
多大的不公平,？
王錫鋅:
我們現(xiàn)在占總?cè)丝?0%的城鎮(zhèn)居民消耗了用于社會保障全部支出的89%,，而占70%的農(nóng)民只能分配到11%。
主持人:
所以也可能有人會說,，剛才記者談到了,，他一年大概只能拿到600塊錢，600塊錢是個(gè)什么概念,？比如說在民要保障一個(gè)人的基本生活,，最低的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是多少？
王錫鋅:
600塊錢每天大概是一塊六毛錢,，能干什么呢,？我想社會保障的目的是保護(hù)一個(gè)基本的生存標(biāo)準(zhǔn)，不是說生活,，而是生存,。那么基本的生存標(biāo)準(zhǔn)如果按目前的一些數(shù)據(jù)來看，根據(jù)有關(guān)數(shù)據(jù)顯示,，在2007年我們的農(nóng)民人純?nèi)司杖胧?140元,，假如我們說這4140元里面他可以存三千，只消耗一千,，事實(shí)上我們知道這是一個(gè)比較高的比例,，那么按四分之一來計(jì)算，最低生活保障平均每人每年至少需要一千元,，所以600元的保障……
主持人:
無論如何不夠,。
王錫鋅:
如果用于補(bǔ)貼補(bǔ)助也許勉強(qiáng)可以應(yīng)付，但是如果說是用于基本的生存,、生活可能是不夠的,。
主持人:
很多人看了這個(gè)事可能第一反應(yīng)覺得，那政府為什么不給他多點(diǎn)錢,，但是我自己查了一下祁東縣的政府網(wǎng)站,，這個(gè)地方是一個(gè)農(nóng)業(yè)大縣，那么農(nóng)民的收入月平均下來就是500多塊錢,，財(cái)政一年一個(gè)億多一點(diǎn),，你讓他去均分給每一個(gè)人，說我保障你全部人的生活,，好像也不太現(xiàn)實(shí),。
王錫鋅:
這的確是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題,，要解決這個(gè)問題，我覺得對于農(nóng)民的最低生活保障問題,，需要考慮到地方政府財(cái)政的支出,，但是也需要考慮中央財(cái)政的支出。
主持人:
現(xiàn)在是,？
王錫鋅:
從目前情況來看,，中央財(cái)政對農(nóng)民的最低生活保障沒有投入。
主持人:
沒有投入,？你是說一分錢都沒有嗎,？
王錫鋅:
一分錢都沒有投入，比如說對于農(nóng)民的養(yǎng)老保險(xiǎn),，中央財(cái)政是沒有投入的,。
主持人:
我們每年的財(cái)政支出這部分不都有關(guān)于養(yǎng)老的專門一大塊嗎？
王錫鋅:
現(xiàn)在的養(yǎng)老制度主要是用于城鎮(zhèn)居民的,，比如說最低生活保障以及養(yǎng)老保險(xiǎn),，但是農(nóng)民由于傳統(tǒng)一直存在的城鄉(xiāng)分割這種局面，的確在公共資源支出的分配上存在著巨大的不公平,。
主持人:
農(nóng)民在養(yǎng)老上一分錢沒有嗎,？
王錫鋅:
在養(yǎng)老上中央財(cái)政是沒有支出的。
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作者：
秦關(guān)
編輯：
張恒
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