成本是中央政府完全承擔(dān)得起的
主持人:
也許有人會(huì)覺(jué)得說(shuō),，你有土地啊,，土地是你最后的保障,，所以我可以不給你。
王錫鋅:
土地是一個(gè)很重要的生活和生存的保障,，但是土地自己并不會(huì)產(chǎn)出,，這就是我們講的養(yǎng)老的問(wèn)題。在城市,，我們知道男性公民60歲就退休了,，但是在農(nóng)村沒(méi)有退休一說(shuō)，因?yàn)槿绻凑胀恋鼐褪悄闵畹馁Y源的話,，你需要不停的勞作,，也就是說(shuō)，農(nóng)民可能是終身制的,。
主持人:
所以付達(dá)信快70歲了,，他自己干不動(dòng)了，他又沒(méi)有兒子,，我看報(bào)道中說(shuō),，他只能把這個(gè)地退還給村里了。
王錫鋅:
這的確是他無(wú)奈的選擇,，因?yàn)樗性谵r(nóng)村勞動(dòng)的人都會(huì)面臨一個(gè)最后逐漸的喪失勞動(dòng)能力,，那么在這時(shí)候，政府需要去完成這樣一個(gè)提供最低生活保障的養(yǎng)老制度,。
主持人:
也許有人會(huì)覺(jué)得,，中央政府會(huì)不會(huì)說(shuō)，人口基數(shù)比較龐大,，所以我付不起這筆錢,。
王錫鋅:
從中國(guó)目前的財(cái)政收入狀況來(lái)看，覆蓋一個(gè)門檻比較低,，但覆蓋面比較廣,，甚至是全部覆蓋的這樣一種養(yǎng)老保險(xiǎn)的體系應(yīng)該是現(xiàn)實(shí)的、可能的,。
主持人:
真的嗎,？
王錫鋅:
目前中國(guó)農(nóng)民60歲以上的農(nóng)民人數(shù)是1.1億人，65歲以上的6000萬(wàn)人,，如果我們以65歲以上作為養(yǎng)老保障的一個(gè)門檻,，我們以6000萬(wàn)人來(lái)計(jì)算,，每人每月120元,，大概所需要的支出是700億。
主持人:
700億什么概念,？
王錫鋅:
700億如果按照一個(gè)中央和地方,，根據(jù)不同地方,，比如富裕地方他們可以地方財(cái)政來(lái)支出，而西部以及一些貧窮地方由中央財(cái)政來(lái)轉(zhuǎn)移支付,，那么中央財(cái)政可能需要支出的大概是400億左右,，這400億的概念相當(dāng)于2007年我們國(guó)家財(cái)政收入5.1萬(wàn)億的不到1%。
主持人:
不到1%,，那在你看來(lái),，這個(gè)成本是中央政府完全承擔(dān)得起的。
王錫鋅:
這個(gè)成本不僅是現(xiàn)實(shí)的,、可承受的,，而且也非常必要。
主持人:
必要,？
王錫鋅:
我們講在整個(gè)社會(huì)發(fā)展中,，我們?cè)瓉?lái)在一個(gè)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的時(shí)期，要以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心,，但經(jīng)濟(jì)建設(shè)的可持續(xù)向前推進(jìn)和發(fā)展,，需要社會(huì)建設(shè)的同步。那么社會(huì)建設(shè)我們今天看到,，對(duì)于社會(huì)低保這一塊的支出表面上看起來(lái)是投入,，但這種投入一方面可以極大的拉動(dòng)需求，因?yàn)橛糜陴B(yǎng)老的這一部分如果由政府來(lái)承擔(dān),，其他節(jié)余出來(lái)的這些資金就可以釋放到消費(fèi),，事實(shí)上這比有些人提出的向所有的人發(fā)放購(gòu)物券要公平的多，因?yàn)槲覀儼延邢薜馁Y金用到了刀刃上,，另一方面我覺(jué)得是增強(qiáng)信心,，因?yàn)槿绻覀兠總€(gè)人都想到我老有所養(yǎng)，那么我在平時(shí)就可以更放心地去消費(fèi),。
主持人:
所以如果說(shuō)這個(gè)政策現(xiàn)在就推行,，60歲的付達(dá)信哪怕僅僅是100塊錢到150塊錢，按他自己計(jì)算的生活標(biāo)準(zhǔn),，他也是能夠在當(dāng)?shù)厣娴摹?
王錫鋅:
應(yīng)該說(shuō)由政府的不放棄來(lái)建立起的這樣一個(gè)低保的體系,，再加上社會(huì)和來(lái)自公民個(gè)人的這樣一些救助，這樣的情況我想這個(gè)老人是可以應(yīng)對(duì)的,。
主持人:
但剛才記者提到有一點(diǎn)讓我覺(jué)得非常地感慨,，就是付達(dá)信用這種搶劫的方式進(jìn)入監(jiān)獄，當(dāng)做是自己向上表達(dá)自己生活困難訴求的通道,，正常的信訪通道不是有嗎,？
王錫鋅:
這樣一種方式來(lái)表達(dá)他的訴求，我還是說(shuō),，一是比較極端,，再一個(gè)他是代價(jià)太大,，而且可能是無(wú)效的。正常的表達(dá)途徑我們是存在的,，但這樣一些途徑往往存在著可能程序上的繁瑣,、回應(yīng)的遲鈍，所以也正是在這種背景下,，我們現(xiàn)在中央政府強(qiáng)調(diào),，要問(wèn)需于民，你要去問(wèn),，不要一味地等著別人來(lái)問(wèn)你,。
主持人:
如果是一味的等會(huì)是什么結(jié)果？
王錫鋅:
一味地等事實(shí)上就會(huì)將很多人拒之門外,。
下一頁(yè)：扶貧是全社會(huì)的共同使命
|
作者：
秦關(guān)
編輯：
張恒
|
