1999年朱镕基訪美談入世媒體幫倒忙
鳳凰網：但在技術層面當中,，您剛才說還是美國是一個最主要的一個對手,，那么在美國的最主要的對手當中，應該前幾年從1992年以后,，應該到差不多五,、六年當中，跟美國的談判也應該到了差不多可以,，可以達成某種協議的時候,，但是在1999年又碰到了很大的困難。
龍永圖：因為后來和美國進行了很多這個技術性的,，實際上也是實質性的談判,，有個關稅談判，整個關貿總協定一共有六千多種稅號,，就是關于進口關稅的時候,，你談這個關稅的減讓的時候，涉及到六千多個稅號,。那么有些國家比如說冰島,，它就兩三個稅號,，你只要把我在這個幾條，這個北極附近打了魚的那個關稅降下來,，我就算是沒問題了,。那么但是美國的話，它就說六千多種稅號當中,，我們要談五千多種,，人家就談三、四種,，有些人談七,、八種，有些國家就談二,、三十種,。那美國人就談了談，談了那么多,，上幾千種,，它就說因為我們美國的經濟結構非常的整齊，我們的出口涉及到所有的這樣一些稅號,，所以我們必須要談判,。
而且美國人在背后也跟我們講，他說你們也別浪費時間,，給那么多小國家談,，就跟我談，我談完了以后,，他們基本上就可以接受了，因為他們并沒有那么大的決定權,，他們談不出什么結果來,。所以他們覺得他們就是一種代表關貿總協定的所有的成員和中國談判，所以他們以這樣一種好像是代表大家談判作為己任,。所以有時候顯得非常的強硬,，所以說我們談判不僅僅是為了美國人的利益，我們實際上也為了關貿總協定很多成員的利益,，他們沒有這個談判能力,，他們也沒有這個談判的實力，在某種意義上也是對的,。當然你不能這樣說,，這樣一個小國家，它也有自己的利益所在,，但是因為確實美國在當年的關貿總協定當中,，所處在了一種這種整個控制的地位，所以和美國人的談判應該說是最重要的。因為我談了那么多年,，我也感覺到在這個國際貿易體制當中,，誰是進口大國，誰就說了算,，誰就是老子,，所以美國是個進口大國，它的市場最開放,，它的市場最大,。所以的話，它這個它說話的聲音是最響亮的,，所以一直到最近,，我比如說我們中國過去30多年來，我們一直是一個出口大國,，我們要變成一個進口大國,。
鳳凰網：才有發(fā)言權。
龍永圖：我們才能夠在世界貿易組織當中,，我們才有真正的發(fā)言權,，對不對？出口的話你是看人家的臉色行事,，人家想買你的東西買你的東西,，進口，老子想買什么,，我就可以買什么,。所以在這個問題上的話，我們也是感覺到我們中國在對外貿易當中,，我們過去的話,，當然改革開放初期，我們也沒有多大的外匯,，你進口什么,？你只能多出口，多出口創(chuàng)了匯以后,，買點我們需要的東西,。那么到了今天，我們這個手上已經兩萬多億美元的這個外匯儲備,，在這個時候我們成為一個進口大國,，我們多進口一點是完全可能的。而且我覺得不僅僅是因為我們想中國成為全球的一個貿易上的一個有發(fā)言權的一個國家,，更重要的是我們通過進口,，來真正的解決我們中國的產業(yè)升級,，同時了也緩解和平貿易的摩擦，因為你進口多了嘛,，人家就無話可說了,。說老實話，有些人就害怕這個美國人采取這種貿易措施,，那種貿易措施,，你只要買它的東西，它這些貿易措施都可以忽略不計,，都可以不采取,。所以我們中國怎么從一個過去比較重出口，轉向一個出口,、進口都重視的這樣一個,，整個貿易的政策是比較重要的。
鳳凰網：那在90年代談的時候,，那時候中國的進口當然是更談不上,，出口也是個很小的比重，但是主要對手還是以美國,。那美國談到大概1999年的時候,，已經到什么程度了？雙方,？
龍永圖：我覺得到了1998年年底,，到1999年年初的時候，我們和美國進行了非常密集的談判,。應該說中國加入世界貿易組織的整個框架性的文件,，雛形已經出來了，和美國也解決了最重要的這個農產品貿易的這個協定問題,。我記得這個朱總理四月初訪問美國之前,，我?guī)Я艘粋€小組專門到華盛頓去，就是把當時中美整個談判當中最核心的一個問題,，就是中美農產品貿易的問題，和美國人達成了協議,。所以我們達成協議以后呢,，正好是朱總理到了美國的這個洛杉磯第一站，所以我馬上向總理報告了這個好的消息,，因為這個開局不錯,，因為把最困難的一個問題解決了。
所以這個朱總理到了美國第一站就宣布,，這個中美就加入世界貿易組織的談判,，最重要的一個問題農產品達成了協議,，當時美國各方面當然都非常鼓舞，覺得這樣一個核心問題解決了,，其他問題就比較好辦了,。但是的話，也許我報這個消息報得太早了一點,，也許朱總理不要在大會上宣布,，我們現在回過頭來，所以后來全球的媒體,，特別是香港的媒體,，一下子就炒作起來了，就說這次朱镕基總理到美國去,，是給美國人送大禮的,，大禮。第一個禮物就是農產品協議,，實際上這個農產品協議我們和美國已經談了很多年了,，只不過是最后在朱總理訪美之前，我們覺得為了要為朱總理訪美創(chuàng)造一個好的氣氛,，也給美國這個國會也好,，美國的這個企業(yè)界也好，一個信號,，這次朱總理訪美可能會達成中美的入世談判的協議,。
所以當時我們集中精力把這個問題解決了，這個問題解決了以后,，這個媒體就覺得朱總理這次到美國去,，不是談判的，是送禮去的,。特別是香港的媒體那么大的字,，當時我們看了都覺得這個心頭七上八下的，我覺得媒體的這一個報告報道的話,，后來對于整個的朱總理最后訪美在入世問題上采取比較低調的做法了,，起了很大的作用。因為如果造成一種印象,，就是說朱镕基總理訪美,，主要就是為了給美國人送禮。那么中美最后達成協議的結果就是朱镕基到美國送禮的結果,，所以這個在政治上會對于朱镕基總理,，對于我們中國政府，甚至整個入世談判,，中國送禮的這樣一個進程,，造成非常壞的影響,。所以這個實際上朱镕基到了華盛頓以后，我和這個朱镕基總理會面的時候,，我到機場接他,，我說總理差不多了，他說你不要那么樂觀,。
鳳凰網：總理說,？
龍永圖：說你不要這樣樂觀，實際上我覺得當時總理已經下了決心,，他這次到美國不準備簽這個協議,。因為他覺得輿論對他這次的訪美，簽這個協議在政治上是不好的,，我覺得他已經做了這樣一個基本判斷,，我后來越來越感到他是正確的。因為中國入世談判實際上是一個雙方進行一個博弈的這樣一個過程,。那么不能夠把這個朱镕基訪美和中國一定要利用這一次訪問的機會,，跟美國作出重大讓步，然后贏得這樣一個協議來表明朱镕基訪美是成功的,。如果是這樣一種邏輯的話,，我覺得對我們這一次這個達成協議，甚至對朱镕基訪美都會有很大的負面影響,。
所以后來這個美國看到我們這方面在達成入世協議的這個問題上,，采取了一種比較慎重的態(tài)度的時候，美國人就覺得不是像我當時帶領宣傳組到了美國華盛頓的時候,，那種志在必得的那樣一種勁頭了,。因為朱镕基總理從政治上，我認為他判斷這次最好不要達成協議,，要達成協議可能到中國去,。所以這個美國代表團當時覺得怎么突然中方這個調子下來了。所以他們?yōu)榱粟A得美國國會和企業(yè)界的支持,，他們就在網上把中美協議的一些部分的內容透露出來了,。這次透露出來以后，當時使我們非常的尷尬,，也使我感到極為的憤怒,，因為我覺得當時協議還沒有完全達成，在協議沒有完全達成之前,，把一些主要的內容透露出來的話,，我認為這個是違背整個談判的這樣一種規(guī)矩的,。
所以一些主要的內容一公布,，特別是對美方有利的那些談判的結果一公布,，美國國會和美國這個企業(yè)界非常興奮，覺得這樣好的協議,，我們?yōu)槭裁催€不簽,？所以給克林頓很大的壓力，就要求這一次在朱镕基訪美的時候,，能夠簽定協議,。我記得我們在這個美國總部訪問回來以后，回到紐約的時候,，當時這個克林頓就給朱镕基打電話,，當時我也在旁邊，克林頓要求把這個代表團繼續(xù)留下來,，把一些最后的技術細節(jié)結束以后,，爭取這一次簽字。當時朱镕基就非常明確的向克林頓講,，我們不準備在這一次達成協議,，要達成協議到北京去吧。當時朱镕基總理的借口是這次太匆忙了,，匆忙達成的協議未必是一個好的協議,，實際上我覺得他主要是從政治上考慮。
因為當時整個媒體鋪天蓋地就是說朱镕基這次訪美做出了重大讓步,，所以這個最后才達成了協議,。香港的媒體那個時候幫了很大的倒忙，當然我不想指責任何一個媒體,，他們也很興奮,。但是媒體們總是喜歡把這個戲劇化一下，送大禮啊,，這樣一些詞兒都用上來,。那時候對我們的心理壓力很大的，為什么中國代表團給外國人,、給美國人送大禮,？我們要訪問美國，為什么要帶著禮物去,？沒有必要嘛,。所以那次以后的話，我們就決定了不在美國,，不在這個美國簽定這個協定,，所以朱镕基總理說要簽到北京再說。
鳳凰網：那美國方面把那些細節(jié)透露出來,，它是哪個層面作出的決定,？
龍永圖：我覺得可能是美國的談判代表團的這個層面作出的決定,，它這個事情應該事先跟我們商量的。所以我后來對他們表示了抗議,，我覺得這個事情做法非常不妥,，他們也表示道歉，但是他們說主要是當時的話,，為了要達成協議,，逼得國會和企業(yè)界的支持，如果不把一些主要的內容公諸于世,，讓他們也知道的話,，他們不會全力支持，克林頓來下這個決心的,。
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譚不
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